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Posí, la verdad…
Si os acordáis de darme las gracias puede que os dé suerte y os toque la lotería, aunque puede que no. Pero, ¿qué demonios? Vale la pena probarlo.
Hecho, compañero. Yo he respondido como ex-trabajador de SPA, y mis respuestas son sobre el desempeño de mi trabajo en esa época.
¡Ciao!!!
Si os acordáis de darme las gracias puede que os dé suerte y os toque la lotería, aunque puede que no. Pero, ¿qué demonios? Vale la pena probarlo.
Pues tienes razón, yo he enviado un mensaje y lo he borrado, pero los antiguos no me da opción. Error mío milsorrys 😀
Creo que la traba se da cuando hay nuevos mensajes en el foro, para no perder la integridad, porque deben estar “anidados” a la base de datos uno con el anterior y si se van borrando cosas, el motor de la BD peta. Siempre puedes dejar tus mensajes en blanco y ala.Por cierto, me ha parecido que con eso de “hasta aquí llego” te creías que te he llamado tonto o algo así. Hay personas que no ven los botones de eliminar o editar y no pasa nada, que a mí también me ha pasado de sugerir a los admins “oye se podría hacer no sé qué” y contestarme “pues se hace tocando esto” y yo 😳 “ah vale” Que a todos nos podría pasar… ahora veo que lo has visto y tal, pero de no ser así, no sería por ser tonto ni nada… que quede claro 😉
Si os acordáis de darme las gracias puede que os dé suerte y os toque la lotería, aunque puede que no. Pero, ¿qué demonios? Vale la pena probarlo.
Hay que denunciar, pero ya te digo que esas cosas no tienen hilo del que tirar. Generalmente son bots que crean cuentas falsas en todos los foros que pillan y sueltan su mierda y desaparecen. No creo que alguien cree su cuenta con nombre, apellidos y DNI para hacer eso, aunque yo he visto cosas peores 😆 😆 😆 😆 😆
De momento, es un puto coñazo, eso sí 👿 👿
Si os acordáis de darme las gracias puede que os dé suerte y os toque la lotería, aunque puede que no. Pero, ¿qué demonios? Vale la pena probarlo.
@psw-13929200271164444317 wrote:
@Yanou wrote:
En cuanto a la consulta a la IT, insisto en lo dicho con anterioridad, no me hace falta, pues lo que yo persigo no es cumplir con la ley y ya está
A ver si te crees tú que en la respuesta de la IT va a ser sólo basada en el cumplimiento legal. Te va a responder un experto en el tema. Pero si no, siempre puedes ir al INSHT, que seguro que lo que te digan te dará más confianza.
Por cierto, sabes, verdad, que la formación del art. 19 sólo la puede hacer un SP, ¿verdad? Y puestos a ser estrictos, únicamente el SP de la empresa, que conoce los procedimientos específicos de la empresa. ¿verdad? Porque yo cuando quiero también puedo ser estricta. Yo también tengo quejas de las empresas que se dedican a cobrar una pasta por hacer cursos estándar sobre determinados temas (alturas, PEMP…) cuando me vuelven del curso en determinada academia por exigencias del cliente y cuando vuelven tengo que ir yo a hacer un repaso porque les enseñan cosas que no aplican. Por eso le digo yo a Elena que si duda sobre la formación de los trabajadores que pise obra y se ponga un rato con ellos a hacer prácticas. Porque a mí me funciona mejor hacerlo así.
Si os acordáis de darme las gracias puede que os dé suerte y os toque la lotería, aunque puede que no. Pero, ¿qué demonios? Vale la pena probarlo.
¿Piensas que si escribes “borra” se borra mágicamente?
Busca el botón “eliminar” y elimínalo, o por lo menos, elimina tus mensajes y ya. Ains…
Si os acordáis de darme las gracias puede que os dé suerte y os toque la lotería, aunque puede que no. Pero, ¿qué demonios? Vale la pena probarlo.
A ver, instrucciones… plis. ¿Se baja de Dropbox y después se vuele a subir? ¿Por qué no haces un cuestionario interactivo? Tendrías mucha más gente dispuesta a hacerlo.
Y no tendrías que ir “contando cuadritos”, que también es un alivio, jeje
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Pues ahora me estoy preocupando… o empezando a entender algunas cosas… en fin. Yo diría que el máster de PRL como tal no existe desde hace unos años pero… si tú lo dices…
Mis alumnos del curso de 20 horas sí saben calcular el factor de caída, pero no con la fórmula entera (como para enseñarles integrales y derivadas estoy yo, jaja), porque eso es trabajo de su técnico de prevención, sino con los tres casos más usuales que se dan, también saben qué es el efecto péndulo, no tienen que revisar los arneses porque no es ese su trabajo, pero sí les doy indicaciones de en qué situaciones deben avisar a la persona responsable, si hay suciedad, o roturas en los bordes que superen las marcas horizontales… no sé si es que tienen suerte de haber tenido una profesora como yo o qué, pero que el operario haya tenido un profesor de mierda no es responsabilidad de la pobre Elena.
E insisto, si ella no está satisfecha con la formación de los trabajadores, que se ve fácilmente a pie de obra, que no tenga reparos en hacer charlas ella misma. Y que si ve a los trabajadores perdidos (que se tengan que calcular ellos mismos el factor de caída o revisarse ellos mismos los arneses) que coja al técnico de prevención de esa empresa de la oreja, y que le obligue a hacer su trabajo.
Si tan seguro estás, haz la consulta a la IT y nos explicas. A lo mejor estamos todos equivocados menos tú. Vete a saber.
Si os acordáis de darme las gracias puede que os dé suerte y os toque la lotería, aunque puede que no. Pero, ¿qué demonios? Vale la pena probarlo.
@psw-13929200271164444317 wrote:
Insisto en que, además de la formación de convenio, si tienes que hacer uso de un equipo de trabajo el RD 1215/1997 resulta de aplicación.
Y el 486, y el 485, el 286, el 773, el 171… y todo ello, sumado, es lo que se engloba mágicamente en la llamada formación del art 19 de la LPRL, y todo ello englobado en las 20 horas, que según la IT son suficientes siempre y cuando los trabajadores hagan las tareas que se especifican en ese temario. Si no es así, se tiene que complementar con formación sobre las tareas específicas. Si hacen “tareas habituales” y tienen el curso de 20 horas, ningún juez meterá en la cárcel a la pobre Elena, porque ella ya ha hecho lo que estaba en su mano para evitarlo. Repasar la jurisprudencia es una buena costumbre.
Entiendo que quieras ayudar, pero hay formas y formas. Sinceramente, considero que decir que alucinas con las respuestas de los compañeros (¿te das cuenta de que nos estás llamando tontos?) y que la chica irá a la cárcel si hace por hacer lo que le aconsejamos, pues no es la manera.
Creo sinceramente, corrígeme si me equivoco, que estás estudiando o has acabado hace poco, y estás en ese momento en el que te lo tomas muy a pecho todo. Todos hemos pasado por eso, luego ya te vas relajando. Pero no deseches esa energía, es útil, por lo menos no estás desganao y sin sangre como, por desgracia, muchos neófitos de esta profesión. Te felicito. Estás en un buen lugar para hablar de prevención de verdad, la la de la calle, y aprenderás mucho y aprenderemos todos de ti. Pero no te pases con los viejales, que recibirás machaque por todos lados 😀 que los habituales de por aquí llevamos muchos años a pie de obra y no nos tose cualquiera 😉
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@Maicaprl wrote:
Gracias por las opiniones.
No, por favor, gracias a ti por participar @Maicaprl wrote:
Francamente tampoco creo que el uso de las mascarillas mejore el analisis pero no se ha hecho nunca una evaluacion de riesgos
Si estás en España es obligatoria, a tu jefe le puede caer un paquete que no va a levantar cabeza en su vida, y si pasa cualquier cosa va a la cárcel. No entiendo como en pleno siglo XXI alguien se arriesga a no tener prevención, y más en un trabajo como éste. Seguramente es el milagro de la subcontratación… 😕 a que sí @Maicaprl wrote:
y tampoco se exactamente cuales son las bacterias con las que se trabaja.
😯 😯 😯 😯 😯 😯 😯 ¿Perdón? 😯 😯 😯 😯 😯 Que sepas que estás en tu derecho a ser informada de qué bacterias, qué peligros tienes, si se pueden o no formar aerosoles… es lo mínimo, y está recogido en la ley de PRL. Creo que tu jefe tiene derecho a saber a qué sanciones se enfrenta al no hacer lo mínimo obligatorio. Espero que una idea por lo menos tengáis, porque si estáis trabajando con la peste bubónica, el fin del mundo está cerca 😕 Menunda irreponsabilidad la de tus empleadores, pobrecita. @Maicaprl wrote:
Aparte de no tener campana de seguridad.
😯 😯 😯 Ya no sigo… más de lo mismo @Maicaprl wrote:
Ante un riesgo desconocido
😥 😥 😥 😥 @Maicaprl wrote:
me siento mas segura llevando mascarilla y por eso me gusta la idea de llevarla pero considero que llevarla toda mi jornada laboral y luego reusarla es bastante antihigienico (contiene todas las bacterias de mi nariz y de mi expiracion de todo el dia) y teniendo en cuenta que a veces se sufre alguna salpicadura hacia la cara.
No sé, puede ser peor llevarla. Si no sabes de qué te estás protegiendo nunca sabrás cómo hacerlo. Hay muchos agentes patógenos que traspasan tranquilamente la FPP3, o sea que igual no te sirve de nada, o peor, como caldo de cultivo para que se formen colonias de “cosas” frente a tu nariz… @Maicaprl wrote:
Las gafas de seguridad son facilmente limpiables pero en la mascarilla no te das cuenta y al ser desechable no se puede limpiar. Estoy de acuerdo en que sino hay mas problemas lo mejor es llevar mascarillas quirúrgicas sino hay riesgo externo. La teoria de la prevencion en las empresas esta muy bien pero la realidad dista mucho de ello. Los empleados que no saben nada de prevencion siguen ciegamente las instrucciones de los jefes poniendo a veces su salud en riesgo. Mi puesto en este caso no es de tecnico de prevencion. Yo soy un analista
En serio, ¿no hay manera de que tengáis una charlita con vuestros jefes sobre esto? Es que se la juegan muy mucho. ¿Comité????? Aunque a veces es mejor no tenerlo, casi… 😕
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@Enrique Noguero Rodríguez wrote:
Touché, Yanou ¿Uy va, pues eso entonces aplica también a todos los accidentes de trabajo no in itinere y ni siquiera en misión tampoco, no?
Exacto @Enrique Noguero Rodríguez wrote:
¿Y entonces que pasa con la responsabilidad solidaria civil, penal y administrativa del empresario?
No tiene. @Enrique Noguero Rodríguez wrote:
A mí me parece que entra en conflicto con la LPRL entonces, dándome a entender que es incluso muchísimo más relevante para los accidentes acaecidos durante la jornada laboral en el propio puesto de trabajo de la persona afectada desempeñando sus tareas habituales…
Para abordar esto, tienes que tener claro qué es una imprudencia temeraria. Básicamente es que un trabajador haga una burrada muy grande, sin sentido ni motivo, y que resulte en accidente. Por ejemplo, esos críos que dan vueltas con la carretilla elevadora y salen despedidos, y además se graban en vídeo y lo suben a Youtube. De este nivel. Si es un fallo o error, por muy grave que sea, nunca será imprudencia temeraria, y tampoco si es un acto arriesgado para cumplir “mejor” con su trabajo, aunque sea equivocado, como quitar las protecciones de una máquina para ir más rápido. Como dice el compañero Carloss, la drogadicción o el etilismo, dependen del grado, y de la implicacion causal que tengan en el accidente.
Juan perro, exacto.
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@Enrique Noguero Rodríguez wrote:
Gracias Yanou, confirmas mis sospechas ;P. En todo caso lo que no acabo de comprender del todo es ¿qué necesidad hay de aceptar o alquilar una máquina no adecuada al R.D. 1215/97 (más allá de lo legal, por lo que tiene que ver con la falta de protecciones, etc.)?
Ninguna, desde luego.
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@Enrique Noguero Rodríguez wrote:
Yanou: eso sería lo ideal, pero a día de hoy en mi empresa lo veo utópico.
Bueno, pero eso no significa que no lo tengamos que intentar 😉 En mi sector, desde luego, se hace.
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@carloss wrote:
pero más sencillo que todo eso es que “el personal médico” de los servicios de prevención hagan su trabajo, que son los que tienen las competencias para ello. En concreto Art 37.3.d
“El personal sanitario del servicio de prevención deberá conocer las enfermedades que se produzcan entre los trabajadores y las ausencias del trabajo por motivos de salud, a los solo efectos de poder identificar cualquier relación entre la causa de enfermedad o de ausencia y los riesgos para la salud que puedan presentarse en los lugares de trabajo”
más claro, el agua ¿verdad?Mmmmmmmm ¿Tenemos que deducir de ello aquello que decías de que el profesional médico es el competente para establecer las medidas preventivas? Yo es que no lo veo… la verdad. Igual es así, ojo, pero no lo veo… ¿si hay que hacer mediciones las haría el médico del trabajo?????? 😯 😯 😯 😯 ¿Sí? ¿Les forman para eso???? 😯 😯 😯 😯 Desde luego, ilógico no es… pero me parece a mí… 😕
Pd: Ojo, que tampoco es tan difícil para un técnico ir a la empresa, ver qué productos químicos se usan, hacer mediciones… peeeeeero puede ser algo que esté en la construcción del edificio de forma inadvertida, como el amianto, algo en el agua que beben los trabajadores… y mientras el técnico busca a ciegas y el resto ven pasar las moscas y se esconden en su cueva, los trabajadores siguen tragando 👿 A ver qué dice la AEPD y salimos de dudas, jachinsdena 😕
PPD: Por cierto, tambien he preguntado si el hecho de proponer medidas que puedan llevar al empresario a deducir qué problema tiene en su empresa es también comunicación de datos… a ver qué dicen… si no, tendremos que proponer un paquete de medidas “extraordinarias” para esconder entre las mismas la verdadera, cosas más absurdas he visto… 😕
Si os acordáis de darme las gracias puede que os dé suerte y os toque la lotería, aunque puede que no. Pero, ¿qué demonios? Vale la pena probarlo.
Si es un laboratorio dónde únicamente se hacen pruebas mecánicas tampoco pasaría gran cosa (yo monté un laboratorio de esos en una fábrica 😉 y sé cómo son). Si hacéis pruebas con pigmentos, aditivos y demás, sí, saca la máquina fuera.
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