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Que tonteria con la formacion de procedencia, a ver si nos enteramos que somos TSPRL. Las cualidades de procedencia nos pueden ayudar si, pero no para todo, para eso se supone que estudiamos cada una de las especialidades que son las que realmente nos deberian servir para nuestra profesion. La realidad es que los comentarios o criterios que ensalzan una carrera u otra lo que estan haciendo es minusvalorando la formacion en TSPRL. En este aspecto, los niveles de calidad de la formacion especifica en PRL, podemos discutir largo y tendido porque a lo mejor el Ingeniero Industrial se ha sacado el titulo en la cutre academia on line y ahora tiene un carton en la pared por la que ha pagado de 500 a 2500 €.
Para tener una idea, sebas, el rango salarial seria el de Tecnico de Prevencion o el de Arquitecto? Para que no haya eliminaciones por pasarme
Estoy de acuerdo totalmente contigo en lo que se refiere a la cultura preventiva y la actitud de los empresarios, porque todos aki lo hemos vivido. Y los primeros que deberian formarse son ellos. Como tu bien dices si un peon gana tanto el patron gana aun mas. En MUCHOS casos, sobre todo en el sector de la construccion SOLO importa el pecunio. Pero estamos de acuerdo en que al final son los trabajadores los que sufren las consecuencias, pero si tienen las herramientas adecuadas sufriran menos, porque su movilidad funcional sera mas amplia.
Con la crisis ya hemos bajado a la tierra todos, mejor dicho nos hemos estrellado. Pues si que se formen,que tenemos el perfil de trabajadores mas bajo de toda europa y si no aprovechamos ahora que hay un paron no lo haremos nunca, que cuando hay trabajo nadie se preocupaba del mañana, como si la construccion fuera a durar toda la vida. Que habia peones que trabajaban a metros que ganaban 4000 €/mes (eso si 3000 en negro). Y te amenazaban que si te ponias duro con que se pusieran el arnes, p ej, te decian que se iban que tenian 2 obras mas esperandoles. Y ahora no pueden pagar la hipoteca, pues mira no haberse metido. Y si este pais no dependiera solo de la construccion y el consumo y hubiera mas industria y mimaramos mas al turismo a lo mejor tendriamos escapatoria cuando un sector falla. La formacion no solo sirve para enseñarles hacer algo, porq ellos ya lo saben hacer y mejor que tu, sino para intentar implantarles una cultura preventiva. Me hace gracia las excusas que daban antes y que dan ahora para saltarse las normas de prevencion, q a mi personalmente me resbalan porque conmigo no cuelan, antes porque si cumplian todo era muxo dinero y no cumplian los plazos, y ahora que la cosa esta mal y que hay que ahorrar.
Tengo entendido que el 29 de septiembre de 2006 quedó derogada la NBE/CPI96 por lo que se deberá aplicar, en sustitución de la misma, el Código Técnico de la Edificación (CTE) “Seguridad en caso de incendio” (SI). Respecto al checklist seguro que algun compañero podra ayudarte mejor
Primero solidarizarme con los trabajadores que pierden su puesto de trabajo (peones y tecnicos). Y como todos tb veo mis barbas peligrar. Pero creo que esta crisis puede venir bien por dos motivos (si las cosas se hacen bien):
1) Los trabajadores del sector de la construccion son, en general, personal con poca cualificacion cogidos en muchas ocasiones en la puerta de la propia obra, si realmente quieren seguir en el sector, se deberia aprovechar por parte de las instituciones el formar mucho mejor a estos trabajadores, y por supuesto en materia de prevencion de riesgos laborales.
2) Este pais,es mi impresion, ha centrado la prevencion en el sector de la construccion. Es hora de que los demas sectores hagan prevencion y no solo recibir visitas 2 veces al añoEstoy con OSKAR67, Miref ha dado con la respuesta concreta a la pregunta de Godeliva. Pero como dice OSKAR el plantear hipotesis por muy enrebesadas que sean tambien nos ayudan. No solo por lo positivo sino tamben por lo negativo.
Un saludoPerdón, compañero, a lo mejor me he explicado mal, la respuesta del CNAE era a un ejemplo concreto que tu me presentabas, mi respuesta:
“Si el instalador de tubos tiene CNAE de construccion o no tuviera, ****pero operase en la construccion**** (metalurgia que entra en obra a dejar sus materiales), tiene que estar en el REA”. La clave de la frase que a lo mejor no supe expresar es OPERASE EN EL SECTOR DE LA CONSTRUCCION. Tenia que haber dicho que entre en obra, da igual CNAE que tenga. Desde que una empresa tenga a una persona que entre en la obra (1627) tiene que estar inscrita en el REA. Ese es el resumen y lo de los plazos que es en lo que estamos derivando el debate, pues ya se vera.
Si la empresa se dedica solo a reformas caseras o que no estan dentro del ambito del 1627 pues esta claro que no tiene porq darse de alta en el REA. Aunque yo lo vea recomendable.
Yo entiendo que las empresas, y a lo mejor esa es mi equivocacion, que estan dadas de alta en el CNAE de construccion, es que en algun momento querran meterse en una obra 1627, y por eso no estaria de mas que se dieran de alta.Estimado Oskar76:
Agradezco tus explicaciones infinitamente y sobre todo la molestia de intentar explicar algo. Pero sinceramente creo que es un problema de interpretacion, que ya te digo que ni los TECNICOS de los institutos de seguridad de las CCAA conocen.
Respecto a tus ejemplos: Si el instalador de tubos tiene CNAE de construccion o no tuviera pero operase en la construccion (metalurgia que entra en obra a dejar sus materiales), tiene que estar en el REA. El empresario que hace tiempo que no tiene una obra, sino ha cerrado la empresa y esta en el CNAE al REA tambien. (otra cosa es que nunca se los pidan porque hace obras en domicilios por ejemplo) Como empresarios responsables y previsores deberian tenerlo, porque si no lo tuviera a lo mejor yo contratista (si las cosas funcionasen como debieran) no los contrataba.
Cap Morgan: El Real Decreto 1109/2007, de 24 de agosto, por el que se desarrolla la Ley 32/2006 (donde aparece el REA) se publico el 25 de agosto del 2007 en el BOE con lo que la fecha de 12 meses empezo a computarse desde el dia 26, por eso es el plazo del 26 de agostoHombre, la solucion la tenemos muy facil, hoy dia 28 vamos al REA de cualquier comunidad autonoma a inscribir una empresa a ver que nos dicen hoy, si nos la admiten (que lo haran) y a ver que nos dicen cuando miren nuestra solicitud (no menos 3 meses, ya que la avalancha no ha sido poca).
Con el FUERA DE PLAZO me referia a la hora de ir hoy a inscribirla. Y con las consecuencias me referia al entregarla fuera de plazo. Las consecuencias de estar operando en el sector sin el REA estan claras pero no solo para las subcontratas sino para las contratas tb, en tu ejemplo sancionan a la subcontrata y a la contrata.
Incluso tengo una duda desde el dia 26 es obligatorio estar en el REA, asi que si yo subcontrato hoy uno de los requisitos que pedire hoy sera la acreditacion del REA. Pero nadie aun lo tiene, ¿que tendre que pedir?, ¿el registro de entrada?La teoria es muy simple, si tienes un plazo para registrarte en el REA que acaba el dia 26 y estas operando en el sector, otra cosa es que la empresa sea de nueva constitucion, y lo incumples, pues toda instancia que presentes despues sera considerada fuera de plazo. Las consecuencias no la sabemos, ni siquieras los tecnicos de las comunidades autonomas lo saben. Que el REA se mantendra para empresas abiertas de nueva creacion eso esta claro, las que ya estaban y no esten registradas, en la pagina del REA lo deja bien clarito:
“Todas las empresas con obligación de inscribirse, deben hacerlo antes del día 26 de agosto de 2008.” Las consecuencias eso no esta claro.Esto me pasa por hablar antes de pensar, lo siento:
La inscripción en el REA no exime a la empresa inscrita de la obligación de justificar en cualquier momento, cuando sea requerida para ello por la autoridad laboral, el mantenimiento de los requisitos previstos en los apartados 1 y 2 a del artículo 4 de la Ley 32/2006, de 18 de octubre, reguladora de la subcontratación en el Sector de la Construcción
Logico por otra parte
Yo te aconsejo, que presentes el REA en el ICASEL aunque sea fuera de plazo, y con lo que tengas. Recogertelo te lo recogen, aunque le pongan un FUERA DE PLAZO en fluorescente, los tecnicos del ICASEL saben la movida que ha habido, porque los primeros que lo han sufrido son ellos. Que sin comerlo ni beberlo se han encontrado con la marabunta y encima con solo 2 personas para resolver dudas. La sancion por lo menos, si la hubiese, podrias alegar algo.
El registro se mantiene abierto para empresas de nueva creacion. Para el registro de las empresas existentes, con las excepciones que dice la ley, ni los tecnicos saben lo que va a pasar. Ellos te aconsejaban, que aunque sea presentes el modelo de inscripcion que luego lo que falte ya lo podras subsanar.
Pero yo tengo una pregunta, 25 dias habiles y ya tienes el registro ya que se supone silencio admvo positivo, pero y si tienes algo que subsanar y no te lo dicen porque no tienen tiempo de revisar todos los expedientes?
Es decir en menos de un mes (25 dias) con registros como el de Valencia y Canarias abierto solo entre 3 semanas y un mes, con los funcionarios deicados exclusivamente solo a recoger y sellar inscripciones, con el personal de vacaciones, ¿como van a revisar las miles de inscripciones?
