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  • Jordi Fontanet i Torra
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    febrero 2013

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    @Yanou wrote:

    Y yo también, el casco debe ser obligatorio en obra por una sencilla razón: tanto quitar y tanto poner, al final acaba tirado por ahí. Y nunca sabes cuando el cenutrio de turno se va a poner a trabajar en la misma vertical del compañero cenutrio, pese a habérselo prohibido mil veces.

    Pienso que tenéis razón y es lo que opino. Yo siempre he dicho que el casco forma parte de los “gajes de oficio” intrínsecos al sector de construcción.

    @Yanou wrote:

    Cuando ocurren accidentes de este tipo en la prensa se suele decir aquello de “el trabajador realizaba labores en una cubierta cuando, por causas desconocidas 👿 👿 👿 👿 👿 👿 👿 , se precipitó al vacío” Manda h… 👿

    Y luego viene cuando quiero hacer una entrada completa en el blog y me falta toda la información necesaria 🙁

    en respuesta a: Señal acústica marcha atrás #424088 Agradecimientos: 2
    Jordi Fontanet i Torra
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    febrero 2013

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    @ventamina wrote:

    Evaluación de Riesgos Laborales. Si se dan las condiciones que dices ¿para qué está conectado? Y segundo, ¿el maquinista está SOLO o AISLADO (porque no es lo mismo)?

    En la segunda cuestión: Ayuntamiento.

    Opino como ventamina,

    una vez resuelto el riesgo de atropello y siendo este contemplado por la Evaluación…

    Jordi Fontanet i Torra
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    febrero 2013

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    @trabajoyseguro wrote:

    Es opinión, que nadie se moleste, y además estoy ocioso.

    No me molesta en absoluto, es tu opinión, tu mismo lo dices 😉 A mi me sirve de mucho, ya que mi trabajo es totalmente solitario, no tengo compañeros con quién contrastar y saber si me estoy equivocando.

    @De locos wrote:

    La foto tiene desde luego el valor de mostrar como el riesgo laboral es algo que convive con nosotros, sin que nadie haga nada. Es algo socialmente aceptado; y me permito decir que mucho más socialmente que en el interior de las empresas.

    No apunté en las fotos, que había algo de runa en la cornisa, ¿Qué ocurre si esta cae encima de alguien? O peor aún, si el trabajador se cae encima de otra persona?

    @Sirgudlab wrote:

    Buenaaaaaaasss…

    Yo, viendo la primera foto, quien me parece que está en un riesgo manifiesto es el gato que hace la fotografía. Ya puedes ir pidiendo que al avatar le endosen un arnés, Lets…

    Bromas aparte, las fotos son de traca, a veces parece que estamos a los mismos niveles de seguridad que en los años 30.

    Y para terminar, un consejillo: si quieres darle más juego al blog, Lestpreven, no estaría mal que invitaras a proponer soluciones técnicas, no sólo a denunciar la situación. Más que centrarte en el casco (debate aparte de su uso en esta situación o no), yo preguntaría sobre EL TIPO de protección anticaídas a utilizar en este caso, y DÓNDE instalarla, porque entre la cornisa y el pretil, la cosa está fina, fina.

    Tomo nota, ahora mismo lo modifico 🙂

    Risky The Cat (es el nombre del gato indiscreto 😆 ) hizo las fotos desde un balcón, perfectamente protegido, 😉 Hay que dar ejemplo!!!

    Jordi Fontanet i Torra
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    febrero 2013

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    @ICM75 wrote:

    Una pregunta, si me la permites:

    Reiteradamente (en este y en otros post) insistes en la falta de uso de casco, ¿para qué querrían o porqué necesitarían llevar casco los trabajadores de la foto, cuando no tienen mas riesgo de llevar un golpe en la cabeza que cualquier vecino que acceda a la terraza?.

    Y respecto al resto, el riesgo está al salirse del murete de la terraza, como hace “el de rojo”, no al estar en la terraza, como hace “el otro”, presuponer que no es estable “a ojo”, me parece que es mucho presuponer (eso es como presuponer “a ojo” que el resto del edificio no es estable).

    Puedes preguntar lo que quieras, para eso os lo expongo 😉

    Pongo que es necesario el casco basándome en mi experiencia, en mi ciudad un chico se cayó de 5 metros, él salvó su vida, pero su casco acabó partido por la mitad. En otra ocasión, en un montaje de un escenario que estaba supervisando, un hombre haciendo palanca con una pieza se golpeó en la cabeza (a partir de entonces obligué a todos a llevarlo).

    Sobre el otro trabajador, hace unos años tuve que hacer investigación de un accidente mortal en que un operario, de tan sólo 20 años, se descolgó de su línea de vida, empezó a caminar por una cubierta parecida a esta, pisó una uralita en mal estado y se cayó de 14 metros…

    Además, enseñé las fotos a un cliente mío constructor y lo primero que me dijo: “este se pasea tan tranquilo por la uralita que además no tiene muy buena pinta”.

    @trabajoyseguro wrote:

    Hola prevent, lo señalas correctamente en tu blog, la falsa pecepción del riesgo hacen que esten tan tranquilos en dicha posición, se sienten seguros. Amigos mios me dicen que incluso disfrutan acercándose y mirando. El tema del casco que te señala ICM, pues yo no comparto su visión, ya que el casco no solo protege en obra de caidas desde arriba, también protege de caidas al mismo nivel, de golpes contra objetos, etc. logicamente cuando se lleva un casco bien puesto no sobre puesto Pero es mi opinión, se que la de ICM gana en adeptos.

    Gracias, en mis formaciones es de lo que más hablo, de la percepción del riesgo, le doy más importancia que el resto de la clase.

    Valoro muchísimo los comentarios de ICM, aporta mucho y fomenta el debate, algo que me ayuda mucho a seguir aprendiendo. Además, su comentario es lógico en este caso, muchas veces nos basamos en argumentos subjetivos, por lo que debemos asegurarnos de lo que estamos diciendo, pues nos va la responsabilidad 🙂

    Jordi Fontanet i Torra
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    febrero 2013

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    @ICM75 wrote:

    @letsprevent wrote:

    Pues a mi, no es lo que me queda claro, puesto que si se metio ahi, es porque puede que TUVIESE QUE meterse (hablas de llevar un mantenimiento adecuado, quizás era lo que estaba haciendo, y para hacerlo hay que meterse (por telequinesia no se hace)), cuestión distinta son las condiciones de seguridad en que se metio (si eran o no suficientes, si pudieron fallar, etc.).

    En este caso, debería haber tomado medidas para asegurar que no cediera mientras se encontraba debajo ….

    Jordi Fontanet i Torra
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    febrero 2013

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    @nocorras wrote:

    Habría que tener más datos para saber las causas. Yo quiero creer que no fue culpa del pobre operario metiéndose donde no debía por lo que quiero pensar que el remolque se bajó sin tener por qué y por lo tanto habría que implantar alguna medida ante esta situación. Qué??, habría que ver el cacharro, posiblemente, si ocurrió por esto, el equipo no disponía de una válvula antirretorno en la botella hidráulica y por una fuga se bajó el remolque aunque debería bajar poco a poco pero bueno. Habría que tener datos. Para poner soluciones hay que saber a qué hay que ponérselas.

    Me imagino que si se desnucó no se dio cuenta que el basculante cedía…

    De todos modos, veo que a todos nos queda clara una cosa, que es muy posible que se puso dónde no debía.

    Muchas gracias por vuestros comentarios, me están ayudando muchísimo y me motivan a seguir escribiendo 🙂

    Jordi Fontanet i Torra
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    febrero 2013

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    @nicolamilton wrote:

    ¿Estaba el trabajador autorizado a manipular o reparar el remolque por el empresario?¿Y cualificado? ¿Qué dice el manual de instrucciones del apero?¿Tiene marcado CE?.
    ¿Tenía entregadas las medidas preventivas específicas de no situarse jamás ahí?¿Estaba llena o vacía la caja? ¿Falló el hidráulico, o se accionó el dispositivo por error?
    Habría que hacer una buena investigación para proponer más medidas.

    Pones en el artículo:
    “Minimizar o eliminar cualquier permanencia cerca de la zona de riesgo del basculante o asegurar que este no puede ceder.”
    Quitaría el “minimizar”.

    Y lo de “medidas preventivas” a toro pasado, como “Formar e informar al trabajador sobre sus riesgos”, pues ya no creo que sirva de mucho.

    Gracias! Tomo nota.

    Sobre el “minimizar”, lo he puesto porque suponía que quizás sea imposible evitar al 100% ponerse debajo (confieso que no conozco bien este tipo de tareas).

    El tema de la formación e información lo considero primordial para evitar riesgos (siempre y cuando se haga con criterio), así que lo recomiendo siempre 😉

    Muchas gracias!

    Jordi Fontanet i Torra
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    febrero 2013

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    Jordi Fontanet i Torra
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    febrero 2013

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    en respuesta a: SPA cierra por falta acreditacion VS #423722 Agradecimientos: 0
    Jordi Fontanet i Torra
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    febrero 2013

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    @Yanou wrote:

    Bueno, creo que en realidad la idea es que los Servicios de Prevención tengan unos mínimos de calidad, y se supone que los que no puedan asumir el coste de tener centro médico propio no deben ser lo suficientemente solventes como para asumir una prevención de calidad… yo qué sé… supongo que el camino al infierno está empedrado de buenas intenciones.

    Me gustaría darte la razón, pero mi anterior SPA tenía más de 1000 trabajadores (adivina cuál es) y ahora estoy con uno de menos de 10.

    Te puedo asegurar que puedo ofrecer una prevención de mucha más calidad que cuando estaba en la anterior empresa, de la que llevaba más de 300 empresas (siendo de los que tenía la suerte de llevar poca) y acababa haciendo de todo menos de técnico, sin apenas recursos ni apoyo…

    en respuesta a: El colmo de los Técnicos de PRL… #423715 Agradecimientos: 0
    Jordi Fontanet i Torra
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    febrero 2013

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    Muy buenas vuestras anécdotas.

    Ahora os cuento otra de las mías.

    De esto hará ya unos 4-5 años. Entré en una fábrica de equipos para la construcción. Había todo tipo de prensas y otras máquinas para trabajar el metal. Vamos, que era como un taller gigante.

    Me acompañaba mi contacto y el jefe de taller.

    Estuvimos un buen rato visitándolo todo y yo apuntando los riesgos, hasta que llegué a una máquina al lado de la cual había dos cartones en el suelo. Yo los pisé confiado pero este salió disparado… y yo detrás.

    Tuve la suerte que tengo mucho equilibrio y que mi otro pie tocaba suelo firme, así que me quedé con las patas abiertas, parecía un gimnasta en pleno espectáculo 😆

    El cartón lo habían puesto para tapar el aceite que salía de la máquina que se había estropeado. Y yo pregunté ¿Qué hace este cartón aquí?.

    El Jefe de taller me respondió ni corto ni perezoso: “es para cubrir el aceite, cómo se nota que no has estado en muchos talleres”.

    Y yo le dije medio en coña medio cabreado: “cómo se nota que usted no sabe que lo mejor para tapar el aceite es poner una capa de serrín”. Y apunté un riesgo más en mi bloc de notas.

    Se puso rojo y ya no dijo nada más en toda la visita 😛

    en respuesta a: SPA cierra por falta acreditacion VS #423716 Agradecimientos: 0
    Jordi Fontanet i Torra
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    febrero 2013

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    @eaamde wrote:

    Hola, he oído q cierra un SPA por tema acreditación VS, sabéis cual es?

    Estoy intentando averiguarlo pero ni idea

    ¿Sólo cierra este? Por lo que he oído, hay unos cuantos que no pueden asumir el cambio de legislación, teniendo que fusionarse o cerrar… Creo que tan sólo nos queda un para de meses para empezar a verlo.

    Nuevamente pienso que se trata lamentablemente de una medida hecha para favorecer a las grandes empresas.

    Jordi Fontanet i Torra
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    febrero 2013

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    @Aitor- TSPRL wrote:

    @ICM75 wrote:

    La ortografía 😉 …

    @ICM75 wrote:

    Sin realizar una investigación mas exHaustiva del accidente…

    –> cierto, la ortografía, que incluye signos de puntuación y alguna cosilla más. 😀

    Suscribo 100% a Yanou, no siempre hay que buscar la pica, porque no estará. En la propia instalación muchas veces ya hay una puesta tierra que se vuelve operativa al enchufar el equipo.

    Muchas herramientas manuales carecen de tierra al tener el doble aislamiento.

    Mi anécdota más irritante fue con una técnico de Fremap hace 6 años. Éramos propietarios de un nuevo edificio de oficinas y en la visita del SPA de un inquilino, esta persona se emperró en decir que el cuadro tenía que tener puesta a tierra para su estructura interna, que estaba mal instalado, que era un peligro, bla, bla, bla… bajé a verlo por contentar al cliente y tuve que explicarle que el plástico es aislante y que tanto la puerta, como las envolventes eran de plástico y que aunque las pusiéramos a tierra daba igual… ¿Vosotros sabéis si esa persona de este SPA ha vuelto a decir algo del cuadro? Yo tampoco.

    Respecto a lo del blog, lestprevent, te diré una cosa que tiene que ver con mi experiencia. No siempre se obtiene la atención que uno necesita, busca o merece. Conozco dos blogs espectaculares y uno de ellos tiene muy pocos comentarios () y el otro, no suele tener ninguno ()

    La gente no siempre opina y eso no es malo, sino que es cojonudo. Internet ha generado uno de los peores problemas que hay hoy día, la sobrecarga de información y la opinología. Sobran información y expertos en opinar sobre todo. La información debe contrastarse y la gente en general se suele fiar de su “intuición” sin contrastar nada y así pasa lo que luego pasa…

    Respecto de la opinión, diré que es como el blanco de los ojos, todo el mundo lo tiene…

    Así que casi mejor que no tengas opiniones en tu blog o comentarios porque eso puede significar cosas que no son nada malas. Por ejemplo, que a la gente no le interese lo que has puesto, que cada uno es libre de elegir con qué alegrarse… o bien que lo que hayas puesto no pueda ser opinado alegremente ante una estructuración y contenidos bien argumentados. Así que si te han hecho un comentario bien fundamentado, aportando cosas útiles, etc… perfecto, ese único comentario vale por mil comentarios del estilo Belen Esteban.

    Y si observas, los programas BASURA son líderes de audiencia y eso no es casualidad… No siempre vamos a estar salvando vidas o buscando la cura del cáncer, también es lógico distraerse.

    Así que por mi parte, también es de agradecer que tengas esa proactividad en tu blog y que lo compartas aquí haciendo ese “autospam” que no siempre es bien recibido ni permitido en los foros de debate. Yo, pecando de lo mismo, te sugiero una vuelta por mi blog de psicología, donde despotrico desde hace unos años y aún no he recibido NI UN SOLO COMENTARIO, y créeme, me gusta que sea así… no siempre busco el debate. Y un blog precisamente está para eso, para dictar sentencia sin escuchar réplica.

    Saludos

    Entiendo lo que comentas, he tenido algunos comentarios absurdos, otros incluso irrespetuosos que además no aportaban mejora de la entrada en el blog, sino un intento de muestra “acabo de aprenderlo y se más que nadie”. Aunque por otro lado, Yanou ha estado estos días apoyándome en muhcas de mis entradas y esto es algo que agradezco y a su vez me ilusiona 😉

    Este no es el caso de este foro, con el que me he dado cuenta que la gente se pone en serio con las medidas con intención que puedan ser de ayuda, de la misma manera que vuestras opiniones (muchas de ellas con buen fundamento) me están ayudando en caso de equivocarme con mis comentarios.

    Agradezco también que a diferencia de muchos otros foros a los que en seguida te consideran spam y te bloquean, aquí se me permite publicar mis aportaciones.

    Sobre tu vivencia, hasta cierto punto entiendo al técnico. Cuando trabajas en un SPA, debes realizar visitas y evaluaciones en tiempo récord, nadie te enseña y la mayoría de veces debes improvisar aprendiendo a base de garrotazo.

    Un amigo mío, operario del aluminio le vino una vez un técnico de SPA ajeno preguntando qué era la máquina que tenía a su lado y para qué servía, que le parecía peligrosa. Este amigo mío le respondió atónito “es una simple estufa eléctrica y dónde está ni incendios puede provocar” 😆

    Por cierto, tu blog es muy interesante, ¿hace mucho que escribes en él? Acabo de inscribirme al mailing 🙂

    @trabajoyseguro wrote:

    Hola, haber si entiendo, el trabajador utilizando una hormigonera sin conexión a tierra, recibe una descarga por algún contacto directo con el equiupo y se electrocuta. Si es así, las medidas propuestas o que creo se proponen son las propias de trabajos en lineas eléctricas, y este no es el caso, aqui estamos hablando de un equipo en mal estado o mal conectado a la linea eléctrica. Algunas hormigoneras disponen de doble aislamiento, otras no, y las conexiones dejan mucho que desear. Muchas de las hormigoneras que en apariencia vez con conexiones a tierra tampoco lo están. Nosotros la semana pasada en dos obras observabamos como la línea de tierra era solo una simulación, sin continuidad, (esto si que es una verdadera burrada)
    En cuanto a la pregunta “¿qué opináis de la situación que estamos viviendo en la prevención debido a la economía sumergida? ¿Cómo podríamos canviarla?”, me gustaría se reflexionará, sobre “situación que estamos viviendo”, cambio algo, yo personalmente aparte de temas administrativos, altas o no en la SS o RETA, no veo cambios, sigo observando las mismas burradas que antes del 2008.

    Gracias por la información. Muchas veces cuando no tengo claro el origen del accidente, propongo varias medidas para diferentes tipos de riesgos. Esta misma no había caído en la cuenta.

    Te doy un ejemplo reciente de lo que sí ha cambiado. Un cliente mío de la construcción me comentó hace poco que en un pueblo cercano, unos operarios se ofrecían a realizar cualquier obra o remiendo, cobrando -evidentemente- en negro 600 míseros al mes. Mi cliente me comentó “¿cómo podemos competir con esto?”.

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    en respuesta a: Fotos de riesgos: ¿Es peligroso el andamio? #423629 Agradecimientos: 0
    Jordi Fontanet i Torra
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    febrero 2013

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    @Sirgudlab wrote:

    Y luego compáralo con las fotos que tienes, pero con precaución, porque posiblemente te estalle la pantalla del ordenador a causa de la diferencia.

    A esto le añadiríamos un nuevo riesgo a nuestro trabajo, “riesgo de explosión de la pantalla del ordenador debido a las barbaridades que se cometen en los andamios”

    😀

    Jordi Fontanet i Torra
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    febrero 2013

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    @Yanou wrote:

    Ya había visto el vídeo pero lo he querido volver a disfrutar. Escuchar al profesor Gay de Liébana no tiene precio, pero es todavía mejor ver la cara de póker del resto de los ponentes jajajaja como diría Rockefeler (el cuervo, el del Moreno)Toooooma Mariano jajajajaja

    Por cierto, el otro día entré en tu blog (felicidades, muy bueno) y metí unas cuantas cosillas sacadas de mi cajón de experiencias, que veinte añazos ya (Dios, qué vieja soy…) arrastrando el culamen por estos polígonos te da una vista… una intuición… que cuando ellos van yo ya vuelvo, vaya 🙂

    ¿¿¿Fuiste tu??? Pues oye muchas, muchísimas gracias, me alegré mucho al ver que alguien se interesaba y me escribía mensajes 😀 ya de paso, si vuelves a entrar no olvides registrarte. Que cada vez que veo los pocos que somos, me muero de vergüenza 🙁

    Llevo ya 3 años dedicándole todo mi esfuerzo en este blog, aunque a veces no doy pie con bola me ha ayudado mucho a seguir aprendiendo. Cada vez que pongo las medidas me tengo que romper la cabeza intentando encontrarlas… Esto me llena mucho más que el tener que realizar una y otra vez el mismo tipo de evaluación de riesgos, las mismas formaciones, etc.

    @ICM75 wrote:

    @letsprevent wrote:

    La ortografía 😉

    Si el accidente se produjo por falta de puesta a tierra en la máquina, el accidente ha sido por una derivación en la máquina en funcionamiento normal, luego las cinco reglas de oro de poco sirven (si dejas la máquina sin tensión, no puedes trabajar con ella).

    También habría que ver si esto realmente ha sido así, pues muchas veces, por desconocimiento, se piensa que una máquina sin pica de tierra propia no está puesta a tierra, cuando en realidad sí puede estarlo, a través de la propia alimentación eléctrica. Por ejemplo, las tomas schuko llevan pletinas conexion a tierra de la instalación de alimentación (ojo, si esta instalación de alimentación no dispone de tierra, igualmente estaríamos en las mismas, amén de que por sí sola, el REBT no considera como protección contra contactos electricos indirectos válida la puesta a tierra por sí sola, debe llevar asociada además un disposivo de protección adicional).

    También se debe tener en cuenta que la protección por puesta a tierra, no es el unico sistema válido para la protección contra contactos eléctricos indirectos (el REBT también da otras opciones que no implican necesariamente la puesta a tierra de las masas).

    Con esto quiero decir, que antes de aventurarse a decir nada, hay que estudiar detalladamente el caso concreto de que se trate.

    Uau, realmente sabes mucho. 😯 El tema eléctrico nunca ha sido mi fuerte, confieso que me va más la higiene y ergonomía antes que la seguridad. Aunque sólo me atrevo a decirlo en voz baja, pues seguro que incluso en esto muchos de vosotros me dais mil patadas.

    Viendo vuestros comentarios y aportaciones, me doy cuenta de que a pesar que llevo un buen tiempo metido en el mundillo de la prevención, estoy a años luz de poderme considerar un experto.

    Muchas gracias por enésima vez :), lo tendré en cuenta, no voy a quitar lo de las 5 reglas de oro, pero sí haré referencia a que hay pocos detalles.

    al menos acierto en lo relacionado con la formación, ¿no crees?

    ¿Dónde has encontrado las faltas ortográficas? Qué verguenza!

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