Acciente eléctrico y debate sobre la economía sumergida.

@Yanou wrote:

Ya había visto el vídeo pero lo he querido volver a disfrutar. Escuchar al profesor Gay de Liébana no tiene precio, pero es todavía mejor ver la cara de póker del resto de los ponentes jajajaja como diría Rockefeler (el cuervo, el del Moreno)Toooooma Mariano jajajajaja

Por cierto, el otro día entré en tu blog (felicidades, muy bueno) y metí unas cuantas cosillas sacadas de mi cajón de experiencias, que veinte añazos ya (Dios, qué vieja soy…) arrastrando el culamen por estos polígonos te da una vista… una intuición… que cuando ellos van yo ya vuelvo, vaya 🙂

¿¿¿Fuiste tu??? Pues oye muchas, muchísimas gracias, me alegré mucho al ver que alguien se interesaba y me escribía mensajes 😀 ya de paso, si vuelves a entrar no olvides registrarte. Que cada vez que veo los pocos que somos, me muero de vergüenza 🙁

Llevo ya 3 años dedicándole todo mi esfuerzo en este blog, aunque a veces no doy pie con bola me ha ayudado mucho a seguir aprendiendo. Cada vez que pongo las medidas me tengo que romper la cabeza intentando encontrarlas… Esto me llena mucho más que el tener que realizar una y otra vez el mismo tipo de evaluación de riesgos, las mismas formaciones, etc.

@ICM75 wrote:

@letsprevent wrote:

La ortografía 😉

Si el accidente se produjo por falta de puesta a tierra en la máquina, el accidente ha sido por una derivación en la máquina en funcionamiento normal, luego las cinco reglas de oro de poco sirven (si dejas la máquina sin tensión, no puedes trabajar con ella).

También habría que ver si esto realmente ha sido así, pues muchas veces, por desconocimiento, se piensa que una máquina sin pica de tierra propia no está puesta a tierra, cuando en realidad sí puede estarlo, a través de la propia alimentación eléctrica. Por ejemplo, las tomas schuko llevan pletinas conexion a tierra de la instalación de alimentación (ojo, si esta instalación de alimentación no dispone de tierra, igualmente estaríamos en las mismas, amén de que por sí sola, el REBT no considera como protección contra contactos electricos indirectos válida la puesta a tierra por sí sola, debe llevar asociada además un disposivo de protección adicional).

También se debe tener en cuenta que la protección por puesta a tierra, no es el unico sistema válido para la protección contra contactos eléctricos indirectos (el REBT también da otras opciones que no implican necesariamente la puesta a tierra de las masas).

Con esto quiero decir, que antes de aventurarse a decir nada, hay que estudiar detalladamente el caso concreto de que se trate.

Uau, realmente sabes mucho. 😯 El tema eléctrico nunca ha sido mi fuerte, confieso que me va más la higiene y ergonomía antes que la seguridad. Aunque sólo me atrevo a decirlo en voz baja, pues seguro que incluso en esto muchos de vosotros me dais mil patadas.

Viendo vuestros comentarios y aportaciones, me doy cuenta de que a pesar que llevo un buen tiempo metido en el mundillo de la prevención, estoy a años luz de poderme considerar un experto.

Muchas gracias por enésima vez :), lo tendré en cuenta, no voy a quitar lo de las 5 reglas de oro, pero sí haré referencia a que hay pocos detalles.

al menos acierto en lo relacionado con la formación, ¿no crees?

¿Dónde has encontrado las faltas ortográficas? Qué verguenza!

@Aitor- TSPRL wrote:

@ICM75 wrote:

La ortografía 😉 …

@ICM75 wrote:

Sin realizar una investigación mas exHaustiva del accidente…

–> cierto, la ortografía, que incluye signos de puntuación y alguna cosilla más. 😀

Suscribo 100% a Yanou, no siempre hay que buscar la pica, porque no estará. En la propia instalación muchas veces ya hay una puesta tierra que se vuelve operativa al enchufar el equipo.

Muchas herramientas manuales carecen de tierra al tener el doble aislamiento.

Mi anécdota más irritante fue con una técnico de Fremap hace 6 años. Éramos propietarios de un nuevo edificio de oficinas y en la visita del SPA de un inquilino, esta persona se emperró en decir que el cuadro tenía que tener puesta a tierra para su estructura interna, que estaba mal instalado, que era un peligro, bla, bla, bla… bajé a verlo por contentar al cliente y tuve que explicarle que el plástico es aislante y que tanto la puerta, como las envolventes eran de plástico y que aunque las pusiéramos a tierra daba igual… ¿Vosotros sabéis si esa persona de este SPA ha vuelto a decir algo del cuadro? Yo tampoco.

Respecto a lo del blog, lestprevent, te diré una cosa que tiene que ver con mi experiencia. No siempre se obtiene la atención que uno necesita, busca o merece. Conozco dos blogs espectaculares y uno de ellos tiene muy pocos comentarios () y el otro, no suele tener ninguno ()

La gente no siempre opina y eso no es malo, sino que es cojonudo. Internet ha generado uno de los peores problemas que hay hoy día, la sobrecarga de información y la opinología. Sobran información y expertos en opinar sobre todo. La información debe contrastarse y la gente en general se suele fiar de su “intuición” sin contrastar nada y así pasa lo que luego pasa…

Respecto de la opinión, diré que es como el blanco de los ojos, todo el mundo lo tiene…

Así que casi mejor que no tengas opiniones en tu blog o comentarios porque eso puede significar cosas que no son nada malas. Por ejemplo, que a la gente no le interese lo que has puesto, que cada uno es libre de elegir con qué alegrarse… o bien que lo que hayas puesto no pueda ser opinado alegremente ante una estructuración y contenidos bien argumentados. Así que si te han hecho un comentario bien fundamentado, aportando cosas útiles, etc… perfecto, ese único comentario vale por mil comentarios del estilo Belen Esteban.

Y si observas, los programas BASURA son líderes de audiencia y eso no es casualidad… No siempre vamos a estar salvando vidas o buscando la cura del cáncer, también es lógico distraerse.

Así que por mi parte, también es de agradecer que tengas esa proactividad en tu blog y que lo compartas aquí haciendo ese “autospam” que no siempre es bien recibido ni permitido en los foros de debate. Yo, pecando de lo mismo, te sugiero una vuelta por mi blog de psicología, donde despotrico desde hace unos años y aún no he recibido NI UN SOLO COMENTARIO, y créeme, me gusta que sea así… no siempre busco el debate. Y un blog precisamente está para eso, para dictar sentencia sin escuchar réplica.

Saludos

Entiendo lo que comentas, he tenido algunos comentarios absurdos, otros incluso irrespetuosos que además no aportaban mejora de la entrada en el blog, sino un intento de muestra “acabo de aprenderlo y se más que nadie”. Aunque por otro lado, Yanou ha estado estos días apoyándome en muhcas de mis entradas y esto es algo que agradezco y a su vez me ilusiona 😉

Este no es el caso de este foro, con el que me he dado cuenta que la gente se pone en serio con las medidas con intención que puedan ser de ayuda, de la misma manera que vuestras opiniones (muchas de ellas con buen fundamento) me están ayudando en caso de equivocarme con mis comentarios.

Agradezco también que a diferencia de muchos otros foros a los que en seguida te consideran spam y te bloquean, aquí se me permite publicar mis aportaciones.

Sobre tu vivencia, hasta cierto punto entiendo al técnico. Cuando trabajas en un SPA, debes realizar visitas y evaluaciones en tiempo récord, nadie te enseña y la mayoría de veces debes improvisar aprendiendo a base de garrotazo.

Un amigo mío, operario del aluminio le vino una vez un técnico de SPA ajeno preguntando qué era la máquina que tenía a su lado y para qué servía, que le parecía peligrosa. Este amigo mío le respondió atónito “es una simple estufa eléctrica y dónde está ni incendios puede provocar” 😆

Por cierto, tu blog es muy interesante, ¿hace mucho que escribes en él? Acabo de inscribirme al mailing 🙂

@trabajoyseguro wrote:

Hola, haber si entiendo, el trabajador utilizando una hormigonera sin conexión a tierra, recibe una descarga por algún contacto directo con el equiupo y se electrocuta. Si es así, las medidas propuestas o que creo se proponen son las propias de trabajos en lineas eléctricas, y este no es el caso, aqui estamos hablando de un equipo en mal estado o mal conectado a la linea eléctrica. Algunas hormigoneras disponen de doble aislamiento, otras no, y las conexiones dejan mucho que desear. Muchas de las hormigoneras que en apariencia vez con conexiones a tierra tampoco lo están. Nosotros la semana pasada en dos obras observabamos como la línea de tierra era solo una simulación, sin continuidad, (esto si que es una verdadera burrada)
En cuanto a la pregunta “¿qué opináis de la situación que estamos viviendo en la prevención debido a la economía sumergida? ¿Cómo podríamos canviarla?”, me gustaría se reflexionará, sobre “situación que estamos viviendo”, cambio algo, yo personalmente aparte de temas administrativos, altas o no en la SS o RETA, no veo cambios, sigo observando las mismas burradas que antes del 2008.

Gracias por la información. Muchas veces cuando no tengo claro el origen del accidente, propongo varias medidas para diferentes tipos de riesgos. Esta misma no había caído en la cuenta.

Te doy un ejemplo reciente de lo que sí ha cambiado. Un cliente mío de la construcción me comentó hace poco que en un pueblo cercano, unos operarios se ofrecían a realizar cualquier obra o remiendo, cobrando -evidentemente- en negro 600 míseros al mes. Mi cliente me comentó “¿cómo podemos competir con esto?”.