Rikkjaard

@llumeres wrote:

Perdona, pero te veo un poco obtuso.

@Rikkjaard wrote:

Mis respuestas:

El pulsador es de uso exclusivo por parte de bomberos ¿estamos de acuerdo?
No del todo, porque entiendo que los servicios internos de emergencia también pueden tener esta competencia. Si se decreta evacuación del edificio y en tus pautas de actuación tienes previsto impedir el uso de ascensores, ¿esperas a los bomberos a que los manden abajo o designas a alguien para activar el llavín de bomberos?

SOLO LOS BOMBEROS PUEDEN ACCIONAR ESE PULSADOR ¿Que duda tienes respecto a eso?

@Rikkjaard wrote:

Cuando accionas el pulsador el ascensor baja a la planta baja y ya sólo puede ser manejado unicamente desde la cabina, ¿estamos de acuerdo que solo por parte de los bomberos que son los que han debido pulsar el botón de emergencia?
No estoy del todo de acuerdo por la misma razón anterior. No hay criterios de actuación, sólo nos guiamos por una inscripción. Entiendo que el personal de emergencias capacitado para ello puede activar el cuadro de la cabina y subir para evacuar personas con movilidad reducida. ¿Por qué no? ¿Qué norma impide o acota esta actuación? ¿Sólo tenemos el texto de la inscripción como norma?

¿PARA QUE ES ESA INSCRIPCION? ¿No será para tener un CRITERIO DE ACTUACIOIN claro, directo y conciso? ¿O será para pasarla por el arco de triunfo si se nos antoja? Para incumplirla no se obligaria a poner inscripción. ¿No crees?

@Rikkjaard wrote:

Antes de pulsar el boton de uso exclusivo por parte de bomberos ¿el ascensor puede ser manejado desde cualquier planta por cualquier persona?
Pues en teoría sí, porque precisamente el modo de funcionamiento es el descrito. Hasta que tú no activas el pulsador, los ascensores mantienen su funcionamiento normal.

Lo unico en lo que estoy de acuerdo contigo

Bien, estoy de acuerdo en que me veas obtuso porque sigo manteniendo la duda. Tú defiendes que la inscripción por sí sola ya establece el criterio de uso exclusivo de bomberos, y ya han salido dos normas que hablan de “utilización prioritaria”, que no es lo mismo: la OPI del Ayuntamiento de Madrid y el RD 505/2007. Y en esto, yo sigo manteniendo que frente a una inscripción que recoge el Código Técnico de la Edificación, que no es más, aunque sea explícita, también hay que tener en cuenta la obligación del empresario de actuar para garantizar la seguridad de los ocupantes del edificio, y quizá en esa responsabilidad cabe la utilización del ascensor por personal formado para ello, en tanto que llegan los bomberos y toman el mando de la emergencia. Porque si tengo una emergencia importante y no puedo asegurar la seguridad de este colectivo, entiendo que tendré que actuar, ¿no?

Mis respuestas:

El pulsador es de uso exclusivo por parte de bomberos ¿estamos de acuerdo?
No del todo, porque entiendo que los servicios internos de emergencia también pueden tener esta competencia. Si se decreta evacuación del edificio y en tus pautas de actuación tienes previsto impedir el uso de ascensores, ¿esperas a los bomberos a que los manden abajo o designas a alguien para activar el llavín de bomberos?

Cuando accionas el pulsador el ascensor baja a la planta baja y ya sólo puede ser manejado unicamente desde la cabina, ¿estamos de acuerdo que solo por parte de los bomberos que son los que han debido pulsar el botón de emergencia?
No estoy del todo de acuerdo por la misma razón anterior. No hay criterios de actuación, sólo nos guiamos por una inscripción. Entiendo que el personal de emergencias capacitado para ello puede activar el cuadro de la cabina y subir para evacuar personas con movilidad reducida. ¿Por qué no? ¿Qué norma impide o acota esta actuación? ¿Sólo tenemos el texto de la inscripción como norma?

Antes de pulsar el boton de uso exclusivo por parte de bomberos ¿el ascensor puede ser manejado desde cualquier planta por cualquier persona?
Pues en teoría sí, porque precisamente el modo de funcionamiento es el descrito. Hasta que tú no activas el pulsador, los ascensores mantienen su funcionamiento normal.

Gracias por el interés, me ayuda mucho. Seguimos con ello 🙂

¿Cuales son tus respuestas a las anteriores preguntas?

@llumeres wrote:

Lo que dice el Codigo Técnico sobre los ascensores de emergencia es:

“Ascensor de emergencia

Sus características serán las siguientes:
(…)
– En la planta de acceso al edificio se dispondrá un pulsador junto a los mandos del ascensor, bajo
una tapa de vidrio, con la inscripción “USO EXCLUSIVO BOMBEROS”. La activación del pulsador
debe provocar el envío del ascensor a la planta de acceso y permitir su maniobra exclusivamente
desde la cabina.
(…)

Creo que queda totalmente aclarada tu duda.

Gracias por la respuesta, pero creo que no la doy por totalmente aclarada, sigo teniendo dudas.

Lo que dice el DB SI es eso, es correcto, pero yo entiendo esta cuestión como una característica de señalización del ascensor. El DB SI establece requisitos pero no habla en ningún momento de pautas de actuación, como tampoco se habla en ninguna otra normativa. Frente a lo que se pueda deducir de la inscripción, pongo por delante la obligación del empresario de garantizar la seguridad de sus trabajadores, y de acuerdo con los artículos 14.2 y 20 LPRL la pregunta sería: Si tengo personas con movilidad reducida, ¿tengo que esperar a los bomberos para que sean ellos los que inicien la evacuación porque el ascensor hay que entenderlo como de uso exclusivo suyo? ¿dónde consta esa exclusividad además de en la inscripción?

Debo añadir sobre esto que he hecho alguna consulta telefónica a bomberos y me insisten en nuestra responsabilidad y en que debemos dotar medios y recursos para garantizar la seguridad. Entonces, ¿Puedo designar equipos formados para ello, que procedan a la evacuación de personas con movilidad reducida de forma previa a la llegada de los bomberos? ¿Puedo actuar o no? Confino a estas personas?

Y excluyo del tema otras posibilidades como la utilización de sillas de evacuación, porque quiero centrar la pregunta en el uso del ascensor de emergencias.

Muchas gracias, 🙂

Correctísimo. Ahora me encuentro en la tesitura de cómo solucionar el error, porque tanto mi SPA como la consultora que nos ha elaborado el procedimiento de coordinación, no se han dado cuenta de la diferencia entre empresario titular y empresario principal, o bien han preferido imponer el criterio agravado por alguna circunstancia que desconozco, ya que queda claro que no existe responsabilidad solidaria.

Sí parece que lo que debemos tener es constancia del recibí de los riesgos que comunicamos de nuestras instalaciones.

gracias Oskar76.

Bueno, lo que me preocupa es que en esta situación, la obligación de vigilancia que establece el Real Decreto no la estoy cumpliendo, y es más, ante una inspección o en caso de cualquier incidente que pueda acontecer con los trabajadores que entren en mi centro, yo soy responsable, con la consiguiente posibilidad de sanciones.

Que sí, que a mí también me parece una exageración, y encima ¡con los que nos tienen que certificar! Pero ¿no me tengo que atener a mis procedimientos? ¿No debo velar por mis intereses, que se verán resguardados con el cumplimiento de la legislación?

Que sí, que a correr, pero…

Gracias por la información. Creo que sólo hay que puntualizar que se sugiere el reconocimiento en estos casos, siendo obligatorio de acuerdo con la ley en función del riesgo que suponga la situación de salud para el trabajador y para sus compañeros, pero de no existir riesgo, su realización sería voluntaria. En el foro hay una sentencia que crea jurisprudencia sobre este tema, es algo arriesgado por ello lo del establecimiento de baremos para bajas de larga duración.

Saludos!