Respuestas de foro creadas
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a ver si por una vez hablas de la actitud de los trabajadores en torno a las medidas de seguridad, en lugar de hacer escombro con los técnicos, con los empresarios, con todos menos con ese hombre que no se pone un casco, un cinturon de seguridad, dice que las botas le dan alergia, los guantes no se los pone por si acaso dan urticaria, pero eso sí, es la pobre victima de los destajos porque se subio un tablon medio roto cuando tenia plataformas metalicas, y se le hundio su vacio craneo contra el asfalto. A ver si tienes cojones de hablar de lo que pasa de verdad con los sindicatos en las obras……¿existen? ¿donde estan?
Me gustaria ver un articulo un poco realista en lugar de la habitual demagogia de los medios de comun-intoxicacion……perdon… comunicacion
He leido las respuestas y me permito ratificarme. Dejaros de normativa, como el tio se haga un arañazo, que pensais que va a hacer un juez, imaginatelo:
-……no señoria, si ya lo decia yo, pero me obligaron a subir…..
-es cierto eso señor, coordinador, jefe de obra o como se llame?, por cierto usted tenia seguro de responsabilidad civil, no?
-Si, señoria pero es que…….
-¿es que?, ¿es que?, por el amor de dios, si este hombre se ha hecho un arañazo que se le ve hasta la segunda capa de la epidermis, es usted un inconsciente¡
lo dicho, olvidate de razones, como le pase algo a alguno no te libra ninguna ley de ser el culpable, ademas del responsable.
Saludos y perdon por el tono socarron
…….ojala hubiese mas trabajadores de estos (picardias de currante aparte). No seré yo el que diga que no hay peligro, como se caiga (que se caera, no te quepa duda, bien lo sabe Murphy), se te cae el pelo majete.
Personalmente no aplicaria el sentido comun, sino el sentido practico. No solo que no suba, QUE SE BAJEN LOS DEMAS Y CON CUIDADIN, que como se resbalen y se hagan un esguince de frenillo te caes con todo el equipo, olvidate de razones, aunque la lleves.
Existen cascos de proteccion auditiva que no tienen el riesgo de las “protestas por antihigienicas”. Me gustaria saber como esta de limpio el mono que llevan esos operarios. Me apuesto corderos contra pajaritos a que hace mas de un mes que no pasa por una lavadora. Consulta en tu distribuidor de material de seguridad para saber cuantos decibelios reducen el ruido estos cascos
Vivimos en un pais donde no es necesaria ninguna formación para ejercer como jefe de obra, no hay que estudiar ninguna normativa vigente, no hay que saber de procesos constructivos, ni por supuesto ostentar titulación de ningun tipo.
De hecho aunque personalmente estoy en contra de esta circunstancia, reconozco tambien que los mejores jefes de obra que he conocido no tenian titulacion alguna relacionada con la construccion, por lo que perfectamente un titulado aunque sea en practicas puede serlo, si la empresa lo admite y la Direccion de Obra no lo recusa.
Saludos
…..poco que decir ante la enorme imcopetencia de los que se aferran a la ley para escatimar el presupuesto de una obra oficial justo donde no se debe.
Escribir en el presupuesto de una obra, hacer incluso literatura ornamental con el presupuesto de las partidas, es un arma, un elemento, una herramienta para poder exigir de manera honesta tanto las protecciones individuales como cualquier otra cosa.
Porque no nos olvidemos de una cosa: Todo, Todo, Todito, absolutamente todo, el coste de una obra, desde la luz que consume la constructora hasta los guantes de proteccion, e incluso el bocata que les lleva un jefe de obra a los que hormigonan a las 12 de la noche en una obra para que no se vayan a casa, todo, lo paga y lo HA DE PAGAR EL PROMOTOR, aunque sean promotores publicos.
Escatimar así en base a una obligación legal, no es mas que engañarnos a todos. Acaso no pagamos los clientes la publicidad que se hace el corte ingles?, acaso no pagamos entre todos la prevision de perdidas por pequeños hurtos del carrefour? Acaso por que no lo ponga en el presupuesto y dado que estan obligados a ello no va a pagar la promotora los guantes, cascos y demas elementos de seguridad?
Vamos hacia atras como los cangrejos
Ademas, poniendonos a interpretar las leyes, “los costes exigidos por la correcta ejecución profesional de los trabajos, conforme a las normas rglamentarias en vigor y los criterios técnicos generalmente admitidos, emanados de organismos especializados” pueden y yo entiendo que son los elementos auxiliares, herramienta, y demas elementos necesarios para realizar un trabajo y no los elementos de proteccion individual, vamos digo yo en mi ignorancia creciente.
1º.-El plan no se visa. Se visa el acta de aprobación del plan y eso debe hacerlo el coordinador no el redactor, este ultimo en definitiva es el constructor, aunque se lo encargue a un tecnico externo.
2º.-Sobre que lo firme un tecnico o un TSPRL, tengo que discrepar con Xirgu (ya era hora). Si bien puede haber interpretaciones de la ley, en realidad la ley no dice nada y entiendo que a pesar de que seria de sentido comun que lo hiciera, un recurso ante una imputacion tendria todas las de ganar con la ley en la mano. Otra cosa seria las responsabilidades que el autor del encargo pudiera recabarte posteriormente por un trabajo que te ha contratado.
3º.-Si eres minucioso/a en la localizacion de los riesgos, seguro que no va a pasar nada por que lo firmes.
Los planes no se visan a diferencia de los Estudios de SS. Lo que debe visar el coordinador es el Acta de Aprobación del Plan de Seguridad, que ademas debe firmar la contrata realizadora del Plan y el Promotor. Las obras oficiales en algunos casos, según la administración a que correspondan estan exentas de visado al menos en cuanto a proyectos se trata, por que el visto bueno lo da la oficina técnica correspondiente como bien dices.
No. El coordinador debe aprobar y visar en su colegio profesional el acta de aprobación del plan de seguridad. Ademas, ¿que conocimientos tiene un licenciado en derecho para saber los riesgos que conlleva una obra?
La seguridad trata de impedir accidentes. Accidentes en los que la vida de las personas esta en juego.
Señores, estamos traficando con esto. Me avergüenzo yo mismo de pertenecer a este genero que decimos humano.
Te lo respondo de otra manera ¿puede un arquitecto, un ingeniero, un aparejador defender a un culpable de homicidio con garantias suficientes para el defendido? ¿no seria una temeridad por su parte?
Por el amor de Dios……..
No te cabrees, que no merece la pena hombre. Es muy probable que alguna vez yo mismo me equivoque aunque estoy de acuerdo contigo en el tema de las fotos.
Por cierto xirgu, no es por joder pero “echos”, del verbo hacer, mas concretamente el participio plural es con hache. (Es broma, aunque es cierto)
Un saludo
De ninguna manera. Como coordinador o dirección tienes todo el derecho del mundo a hacer una fotografia de la parte de obra que consideres conveniente. Eres el representante de la propiedad en la obra y como tal estas en tu perfecto derecho.
La proxima vez que un jefe de obra te diga semejante bobada (yo he sido jefe de obra antes de coordinador) le indicas que es su obligación conocer los deberes y derechos de los agentes que participan en una obra.
Matizacíones correctas las de Xirgo. No es el plan el que se visa, sino su aprobación. Pero técnico competente puede ser un aparejador o arquitecto que este recien salidito, en cuyo caso según la ley si es competente, puesto que competente es el que tiene competencias, que son adquiridas por el mero hecho de ostentar el titulo.
Me temo que la ley no estipula nada sobre la experiencia del incauto en cuestión. Puede serlo cualquiera que por su titulación pueda visar el plan en colegio profesional (por desgracia)
Es evidente que lo que dice en el articulo es inviable, no se trata de honestidad profesional, sino del realismo que apunta James. Pero a pesar de ello me parece muy interesante la propuesta de union entre los técnicos de coordinación de seguridad y salud que apuntaba otro compañero.
Porque se unen los fabricantes de hormigon? los profesionales en asociaciones y colegios? y sobre todo porque no existe una corporación, asociación o cualquier otro forma de colectivización para los que ejercemos la coordinación?
Todos los que ejercemos la coordinacion lo necesitamos. Se pueden hacer muchas cosas.
YO ME APUNTO. Hay va el envite.
