Charada

Gracias, Man0706

@Man0706 wrote:

Pues claro que sí.
¿Qué tiene que ver lo que diga una norma con la ciencia?
Saludos

@Tomperu wrote:

@Charada wrote:

Tomperu… creo que el problema radica en esa formación en emergencias y primeros auxilios que se nos imparte.

Yo, personalmente, con la formación que he recibido, no me veo capacitada para socorrer a ningún compañero, salvo que éste se encuentre consciente y no me vea en la necesidad de comprobar pulso, respiración etc…

Gracias por tu aportación

En ese caso la responsabilidad prodría exigirse al empresario que no ha gestionado una formación adecuada al trabajador del que se requiere ese auxilio. Lo que no se exige es responsabilidades a una persona por no exponer su salud intentando salvar a otro.
Voy mas alla aqui puede ser muy facil decirle a alguien que auxilie a otro, pero muchas veces es muy dificil hacerlo cuando ves a una victima con evisceraciónes, grandes hemorragias, amputaciones etc…
La jurisprudencia se decanta por la exigencia de petición de ayuda, por parte de quien descubra el siniestro, entendiendo la imposibilidad de exigir a un no profesional otro tipo de actuación en muchos casos..
Una de las normas básicas en el socorro es el PAS: Proteger Avisar Socorrer y SIEMPRE enseñamos que primero se protege uno mismo, después se intenta, si es posible proteger a la víctima.
SAMUR, Cruz Roja, Policía Nacional o Guardia Civil, por dar algunos ejemplos lo hacen así y a miembros de algunas de esas entidades les he impartido formación al respecto.
Si no puedes valorar el rescate como seguro, por falta de medios o de formación lo que debes de hacer es avisar a los profesionales.

Efectivamente, eso es lo que se practica.
Hay situaciones frente a las que es probable que pueda hacer algo más que una llamada telefónica avisando a los medios de seguridad.
Pero hay otras en las que seguramente me pondré en peligro, por lo que deberé ser algo “egoísta”.

Te mando privado, Tomperu.

Gracias por todo

Tomperu… creo que el problema radica en esa formación en emergencias y primeros auxilios que se nos imparte.

Yo, personalmente, con la formación que he recibido, no me veo capacitada para socorrer a ningún compañero, salvo que éste se encuentre consciente y no me vea en la necesidad de comprobar pulso, respiración etc…

Gracias por tu aportación

Buenos días Ventamina,

dulantzi75 soy yo, Charada. Te estás dirigiendo a la misma persona.
Y sigo pensando que te caigo mal. Es una percepción personal, por supuesto, pero me transmites agresividad.

Pasando a otro tema, no sé si te has llegado a leer enteros los mensajes que hemos puesto en el hilo.
Si lo haces, verás que hemos llegado a la conclusión de que, dado que los trabajos en altura que llevan a cabo mis compañeros son trabajos con riesgo especialmente grave de caída en altura, la formación del RP ha de ser complementada con una formación específica en ese tipo de trabajo. En nuestro caso, es una formación teórico-práctica en trabajos en altura.
Por ello, un trabajador con restricciones para trabajos en altura, no podrá ser RP para trabajadores que lleven a cabo esos trabajos de mantenimiento de antenas. Podrá serlo para trabajos en espacios confinados (con su formación específica), pero no para trabajos en altura.

Por otro lado, tema de socorrer en caso de accidente… dices lo siguiente:

“e) Actuar en caso de emergencia y primeros auxilios gestionando las primeras intervenciones al efecto.”

Aquí deberíamos entrar en esa formación específica en primeros auxilios que te capacita para esa primera intervención, amén de que entiendo que si alguien se queda colgado en un trabajo en altura, el RP debe tener una formación muy específica y estar bien entrenado para hacer ese ejercicio de salvamento.
Para mí, para mi empresa, “gestionando las primeras gestiones” es una llamada de teléfono al JIS o al 112. Se ha establecido un procedimiento de comunicaciones ante accidentes y/o urgencia médica que todo trabajador ha de conocer y aplicar según el caso.
Además, para añadir más normativa a la que indicas tú, en el Código Penal, Titulo IX, Articulo 195, puntos 1 y 2:
” 1. El que no socorriere a una persona que se halle desamparada y en peligro manifiesto y grave, cuando pudiere hacerlo sin riesgo propio ni de terceros, será castigado con la pena de multa de tres a doce meses.

2. En las mismas penas incurrirá el que, impedido de prestar socorro, no demande con urgencia auxilio ajeno.”

Es decir… socorrer pero sin poner en peligro la vida propia. Y si yo no tengo la formación y el entrenamiento suficiente como para tener la seguridad de que podré socorrer, no debo hacerlo.

Nuevamente, gracias por tu tiempo.

Ainsss… escribí un mensaje que veo que no se ha debido enviar.

De Locos y Aitor, gracias por vuestras respuestas.
Con un poco de todos y lo que he leído, creo que lo tengo más o menos claro.

En nuestra empresa, los trabajadores designados como RP, hacen esa función exclusivamente.
Es decir, como bien dice Aitor que existen empresas que nombran un RP que luego está a lo suyo haciendo trabajos que le dificultan la función de vigilancia que ha de hacer como función de RP que es, en nuestra empresa ese RP hace esa función en exclusividad.

En cuanto al deber LEGAL de socorro visto como el subirse a la antena para socorrer… está claro que si no estás entrenado, no se debe hacer. Además, disponemos de un procedimiento de comunicación en caso de accidente y/o urgencia médica que todos los trabajadores conocen (al menos se les ha hecho llegar a todos).

En cuanto a las restricciones médicas, aquí lo veo claro…
En nuestras evaluaciones, los trabajos en altura (TA) de los que os hablo están considerados como trabajos con riesgo especialmente grave de caída en altura, dado que son llevados a cabo a más de 6 metros y además, utilizan técnicas de acceso y posicionamiento mediante cuerdas.
Según el CT, para ser RP en éste tipo de trabajos, el RP ha de recibir, además de la formación de nivel básico, una formación complementaria para ese riesgo concreto.
Dado que la formación en TA que se imparte en nuestra empresa es teórico-práctica, está claro que un trabajador con restricciones para TA, no podrá recibir esa formación, por lo que no podrá ser RP para trabajos en altura.

Me habéis hecho pensar… y es genial.

Muchas gracias!!

Ventamina, gracias por tus mensajes, aunque no entiendo el tono agresivo que usas para contestar.
No sé si te he ofendido o me conoces y te caigo mal… pero por más que le doy vueltas, no lo entiendo.

La evaluación está hecha, no es genérica, y esos trabajos de mantenimiento de antenas suponen un riesgo especialmente grave de caída en altura.

Si la figura del RP es la de vigilancia de unos trabajos… contéstame.
Si yo no puedo hacer un trabajo en altura, no puedo ser recurso preventivo de un compañero que sí pueda hacerlo?
Mi función como recurso preventivo es la de vigilar que mi compañero lleve a cabo sus trabajos en las condiciones de seguridad adecuadas, así como que cumpla con los procedimientos establecidos para llevar a cabo los trabajos.
Y esa es una de las preguntas que plantean.
Y a lo mejor es muy obvio que un trabajador con restricciones médicas para hacer trabajos en altura no pueda ser nombrado RP, pero mira que es obvio y no he encontrado nada!!!

En cuanto a la obligación LEGAL… lo que se plantea es si tiene obligación de subir a rescatar a esa persona que hace el trabajo en altura y se ha quedado desvanecido o lo que fuera, o con llamar a los servicios de ayuda correspondientes sería suficiente.
Entiendo que con esa llamada no se está haciendo una “omisión del deber de socorro”, según lo indicado en el Articulo 195 del Código Penal:
” Artículo 195

1. El que no socorriere a una persona que se halle desamparada y en peligro manifiesto y grave, cuando pudiere hacerlo sin riesgo propio ni de terceros, será castigado con la pena de multa de tres a doce meses.

2. En las mismas penas incurrirá el que, impedido de prestar socorro, no demande con urgencia auxilio ajeno…:”

Y la 3ª pregunta, cómo debería actuar el RP con restricciones médicas frente a una situación de peligro de la persona a la que “tutela”… creo que el planteamiento no es absurdo. Sólo hay que leerlo.

De todas formas, gracias por tu ayuda