carlosgonzalez

Aitor, disculpa.
lo que estoy diciendo es que es el promotor el que “lo exige” (otra cosa es que yo este de acuerdo con el promotor en este caso).
No te montes peliculas que no existen ni de las que no se está hablando.

Hay promotores de todo tipo, faltaria más (no van a ser ellos distintos).

@Aitor- TSPRL wrote:

@carlosgonzalez wrote:

@Aitor- TSPRL wrote:

De acuerdo con que al final lo importante es que las cosas en el terreno se hagan bien y conforme se ha planificado previamente, pero lo de la adhesión no lo veo.

Es más, a veces en algunos CSS veo un exceso de necesidad de mandar mal entendida, ya que me ha llegado a pasar que me pedían incluir algunas cosas TEXTUALMENTE en el PSS como condición para aprobarlo… y os aseguro que casi todas eran completas chorradas que luego ni se preocupaba de mirar en la realidad.

Si yo tuviera que entrar en una obra tuya, firmara en el libro de subcontratas la recepción del PSS y me negara a firmarte la adhesión por entender que no procede, ¿qué pasaría? ¿Estoy incumpliendo alguna normativa oficial? ¿Es imprescindible para trabajar con seguridad?

Pues te contesto de la misma forma que un Inspector de Trabajo contestó en una conferencia: “Usted puede negarse, pero perderá su contrato de trabajo…”

Ya, pero… es que resulta que no estamos hablando de legalidad, sino de otra cosa que no es recogida en la ley. Hablo de eso que tantas veces comentamos de simplificar y cuando hay una ley que lo hace (por fin), seguimos mareando la perdiz.

¿Perder mi contrato de trabajo? Creo que no nos entendemos.

Pues para eso estamos, para explicar las cosas. Si una empresa no quiere entregar los documentos que exige el promotor, pierde el trabajo para el cual habia sido contratado… Entiendes ahora?

@Aitor- TSPRL wrote:

De acuerdo con que al final lo importante es que las cosas en el terreno se hagan bien y conforme se ha planificado previamente, pero lo de la adhesión no lo veo.

Es más, a veces en algunos CSS veo un exceso de necesidad de mandar mal entendida, ya que me ha llegado a pasar que me pedían incluir algunas cosas TEXTUALMENTE en el PSS como condición para aprobarlo… y os aseguro que casi todas eran completas chorradas que luego ni se preocupaba de mirar en la realidad.

Si yo tuviera que entrar en una obra tuya, firmara en el libro de subcontratas la recepción del PSS y me negara a firmarte la adhesión por entender que no procede, ¿qué pasaría? ¿Estoy incumpliendo alguna normativa oficial? ¿Es imprescindible para trabajar con seguridad?

Pues te contesto de la misma forma que un Inspector de Trabajo contestó en una conferencia: “Usted puede negarse, pero perderá su contrato de trabajo…”

@Aitor- TSPRL wrote:

Yo hablo de Madrid.

Con los TSPRL hay a veces un absurdo constante… ¿como técnico de un SP sí se puede presentar un plan de autoprotección, pero de forma independiente no? ¿es que ser miembro de un SP imbuye al TSPRL de repente en un halo competencial que se pierde fuera de ese SP?

No hombre no, el estar incardinado en un Sp significa que el SP responde con un RC por si pasase algo, entre otras cosas. Además, la figura del TSPRL por ejercicio libre no esta contemplada.

@Aitor- TSPRL wrote:

Lo de la titulación universitaria “acorde” que menciona Carlos no lo veo claro. Yo no tengo titulación en esas áreas y he presentado porrón de planes de autoprotección.

De hecho, creo que ese criterio es complementario y no excluyente en las CCAA que han regulado esto. Que alguien me corrija si voy errado.

Saludos

Una cosa es un plan de autoprotección y otra muy diferente es el manual de autoprotección de acuerdo al RD 393/07.

¿Estan sellados los planes que presentas, Aitor, por el organo competente en esta materia de tu C.A.?

veamos, yo hablo de les Illes Balears y Catalunya. Aqui debes estar dado de alta (“homologado”) en la Dirección General de Emergencias. Para ello debes presentar tu título universitario y colegiación profesional.

El artículo 13 del D.8/04 de la CAIB establece quién es un tecnico competente en esta materia. Incluye Arquitectos, Ingenieros, TSPRL en un SP y directores de seguridad.

En Catalunya, además, existe un curso implatado para ello.

En otras C.A. no lo se. Es todo lo que puedo decir.

@Yanou wrote:

Se llame como se llame, el certificado en cuestión debería, y esto es un consejo personal, incluir tanto el recibí como el compromiso de la empresa subcontratada de cumplir con las especificaciones de dicho documento. Por eso es que se le llama “adhesión” en vez de “recibí” pero que la cuestión es el contenido y no el continente, creo yo. Cada uno que le llame como le plazca 😀

Ah, y no lo digo por un tema meramente formal, lo digo porque al firmar hay que aprovechar y recordar al subcontratado lo que esta firmando, es decir “léetelo criatura y cúmplelo” que ya os digo yo que ni asín lo hacen 👿

Pues si, tienes toda la razón. Algunas veces se firma el recibi o adhesión y ni se recibe ni nada de nada. Otras veces en una cesión de equipos de trabajo entre empresas se pone que se ha recibido documentación escrita de los riesgos y medidas preventivas del equipo y tampoco hay nada entregado….¡pais!

¿que es una empresa grande?

Veamos, desde el punto de vista del artículo 20 de la LPRL un TSPRL puede efectuar las funciones que dicho articulo especifica.
Un Manual de Autoprotección es otra cosa.
Para ello además de ser TSPRL deberá tener una formación universitaria acorde (arquitectura, ingenieria industrial, etc.)
En ciertas legislaciones autonomicas establece que el TSPRL debe estar integrado en un Servicio de Prevención o ser un Ingeniero o arquitecto con ejercicio libre de su profesión, dado de alta en el registro de tecnicos capacitados e incluso contar con formación especial.
Además, “debe saber del tema” como es obvio.

Volviendo a la empresa grande: Por muy grande que sea, se pueden hacer planes de autoprotección pequeñitos y el conjunto es el de la empresa grande….
Mas bien la cuestión es si el riesgo de emergencias es elevado o no. Por ejemplo, no es lo mismo el Plan de emergencia de un edificio de oficinas de 10.000 m2 que el de una estación de servicio (100 m2) ¿entiendes?