berto654

@De locos wrote:

@berto654 wrote:

Entiedo que tienen que tener dos cuerdas, pero si no es propia actividad ni obra de construcción, por que les tienes que decir como hacerlo?. Si es propia actividad según tu criterio dos cuerdas y a trabajar, si relentiza que lo hubieran pensado antes.

Pues se lo tienes que decir porque además de la letra de la ley, existe otra cosa que es el espíritu de la ley; y si una empresa sabe que una contrata suya lo está haciendo mal (otra cosa es que no sepas de eso, y por lo tanto simplemente te limites a pagarles), entonces tiene que impedírselo, sea o no propia actividad.

Si no tienes esa conciencia, es muy difícil que puedas gestionar correctamente la seguridad y salud laboral. Se trata de seguridad en el concepto más amplio.
Yo siempre he dicho que lo más importante para un TPRL es defender los intereses de la empresa que le paga; pero creo que esto no lo hace correctamente si va buscando resquicios legales donde la empresa pueda escaquearse; debe exigir una gestión preventiva integral, y eso implica que todo se haga bien en sus centros de trabajo.

Solamente en el caso de que sus jefes no hayan sido suficientemente convencidos, habrá que adoptar una estrategia defensiva, como la de considerar si es o no propia actividad.

Creo yo.

Estoy de acuerdo pero, el entrar o no a valorar las medidas de seguridad de otra empresa que no es la tuya no se si es lo mas conveniente para la empresa que te paga. Otra cosa es que de antemano evites el tener que paralizar trabajos por riesgo grave e inminente con la consecuente comunicacion a la inspección de trabajo. Dicho esto yo reviso todos los trabajos a realizar por contratas y no se comienzan hasta que no se propongan las medidas que nosotros queremos, y si no conocemos los trabajos unicamente coordinamos, que entiendo que es lo único a que nos obliga la ley.
¿Alguién sabe los productos de limpieza que usan los trabajadores de limpiezas y si son los mas convenientes desde el punto de vista preventivo para estos trabajadores?

@ICM75 wrote:

@berto654 wrote:

Yo considero que las evaluaciones las hacen los tecnicos, el medico lo que valora es si las condiciones fisicas, psiquicas de un trabajador lo hacen apto o no para un puesto de trabajo que tiene su evaluación de riesgos, que no tiene nada que ver con el trabajador que lo realiza y sus condiciones personales. Por tanto no entiendo el porque se quiere reevaluar un puesto por que un trabajador le concedan una minusvalía. El medico valorará si este trabajador sigue siendo o no apto, quizá no conociera en su momento la existencia de las condiciones que generan la minusvalía.

Hay que reevaluarlo porque debido a sus condiciones psicofísicas pueden aparecer nuevos riesgos, esto debiera hacerlo el médico del trabajo, o pueden incrementarse (cabio de valoración) los existentes debidos a las condiciones de trabajo (materiales, ambientales, de carga de trabajo y de organizacion del trabajo), esto debieran hacerlo conjuntamente (coordinados entre sí) el medico del trabajo y los tecnicos en prl especilistas intervinientes en la evaluación de riesgos de dichas condiciones de trabajo.

Entonces hay que evaluar cada puesto para cada trabajador? Yo creo que eso es lo que hace el medico cuando realiza el reconocimiento y da o no el apto para un puetso que tiene sus características.

@miguelom wrote:

@xirgu wrote:

Por partes.

Si el contratista no proporciona el Plan que el Coordinador actue y prohiba los trabajos, eso dice el RD ?no¿

Salvo que se me haya olvidado el RD 1627/97, va a ser que el RD 1627/97 no dice eso.
Una cosa es coordinar y otra muy distinta es que el CSS faciite los PSS. Y los trabajos se paralizan por riesgo grave e inminente, NO porque una contrata no entregue el PSS, de hecho esa subcontrata NO debería entrar en la obra sin firmar en el Libro de Subcontratación, incluido el cuadro de recepción del PSS.
Es decir, aquí quien incumple la legislación vigente no es ni el promotor, ni la D.O., incluido el CSS, es la contrata y la subcontrata, y dentro de éstas TODA su cadena de mando.
Por otra parte, el recibir el PSS NO significa que se lo lean y pretendan llevar a cabo lo reflejado en el mismo. De hecho es muy probable que los trabajos ni siquiera estén contemplados en él.

pero eso duele, te tienes que enfrentar, tienes que quejarte y luego bienen las reprimendas, que carge otro con el mochuelo.

No hace falta ni enfrentarse, ni quejarse, ni reprimendas, ni pasar a otros los marrones, lo que hace falta es que cada figura haga su trabajo y en este caso no se está haciendo.
Es muy fácil pasar el mochuelo al CSS cuando en esa obra hay un Jefe de Obra, un encargado, un técnico de prevención de la contrata, unos cuántos de las subcontratas, es decir, no sólo está el CSS.

“yo no soy el responsable” pues pa todos y a trabajar cada uno en sus funciones, con sus responsabilidades

Por cada técnico de prevención de contratas y subcontratas condenados, hay 10 (o más) CSS. No hablemos de responsabilidades y en este caso el que se va de copas con la contrata tendrá mucho boletos, pero quien pudo hacer algo y NO lo hizo, TAMBIÉN.

y para evitar responsabilidades burofax, o trifax o lo que quieras pero dejando claro que tu has cumplido y que son otros los que no cumplen

Como hagas eso, no te va a hacer falta que pidas el PSS, es muy probable que no tengas que volver a la obra.

y dejando claro que se pediran daños y perjuicios or el retraso de los trabajos

Centrémonos. ES UNA SUBCONTRATA y las subcontratas NO tienen relación contractual alguna con el promotor. Para ser licenciado hay que pasar por la ESO, pues lo mismo.
Lo que yo haría:
1º) Hacer el informe del accidente.
1º) Tratar la situación actual con tus jefes o superiores, paralizando los trabajos temporalmente o tomando medidas CON TUS TRABAJADORES, estén o no estén contempladas en el PSS, porque para eso tenéis una ER.
2º) Hablarlo con la contrata.
3º) Hablarlo con la contrata.
4º) Hablarlo con la contrata.
Y si no hay solución:
5º) Trasladárselo a tus jefes y que ellos decidan.
6º) Y si nadie hace ni p… caso. Como dice Bogart, siemrpe nos quedará París, o lo que es lo mismo, la IT.

Totalmente de acuerdo, que el Coordinador paralice los trabajos si no se cumplen las condiciones de seguridad del Plan aprobado por él. o es que el coordinador no tiene que supervisar que se cumplen las condiciones?
Estoy, insisto totalmente de acuerdo, pero los coordinadores no se pueden escudar en que es una subcontrata y por tanto vaya problema que tiene.Si existe un problema de seguridad afecta a todos y todos tienen que actuar cada uno en sus funciones y el coordinador ¿debe o no debe paralizar los trabajos si no tienen las medidas de seguridad establecidad en el Plan aprobado por el? otra cosa es que se lo diga al contratista, pero tiene que actuar, no solo él, peero él tambien.

Posr que el coordinador? a caso es Dios? El libro de incidencias está a disposición de contratas y subcontratas. Es más facil que el trabajo que no nos atrevemos a hacer lo haga el COORDINADOR, que su labor es coordinar, no vigilar, que la ley dice que es la contrata principal la que vigila a la subcontrata, pero cñlaro cojo obra en cualquier condicion y a cualquier precio, luego la seguridad que la exija el coordinador.

Buenas tardes,
El apto o no apto lo tiene que dar un médico, entonces si tu servicio de prevención el médico, o medicos de empresa pertenecen a otra empresa, está claro que esta otra empresa (sus médicos) los que firman el no apto. Siempre por parte de Vigilancia de la salud del Servicio de Prevención, sea quien sea.

@Don Prevencio wrote:

@trabajoyseguro wrote:

@Sirgudlab wrote:

¡Hola! Por partes:

1) No existe carné OFICIAL de carretillero (entendiendo como tal una formación reglamentariamente reglada y con un carné homologado por un organismo público). Los carnés que verás circulando por ahí son de entidades formadoras que los expiden a modo de “certificado”, y con ese propósito hay que valorarlos, no otro. Es decir, cumplen con la misma función que un diploma (en realidad menos, porque dan menos información). NO encontrarás una norma que te regule el carné de carretillero, así que con eso te lo digo todo.

2) La formación necesaria para el manejo de una carretilla está regulada en el art. 19 LPRL y en el Anexo II, punto 2.1 del R.D. 1215/1997. Como se observa, son términos muy amplios que tampoco permiten concretar demasiado en qué debe consistir realmente dicha formación (queda claro el “continente”, pero no el “contenido”). Por tanto a la pregunta de si es suficiente la formación en prevención en el manejo de carretillas, yo diría que depende de qué se imparta en esa formación.

3) Ya voy, ya voy, ahora me meto con lo de qué se debería impartir en dicha formación. Mi opinión ideal, y repito que es mi opinión, es una formación que contenga al menos tres aspectos:

– Parte teórica sobre uso seguro de la máquina, dada por el servicio de prevención.
– Parte práctica sobre uso seguro de la máquina (aquí deberían incluirse conocimientos técnicos, es decir, que un profesional con experiencia enseñe a manejar la máquina, con el fin de que los alumnos puedan aplicar los conocimientos teóricos de seguridad que ya han aprendido).
– Contenido de las instrucciones de la máquina.

Un saludo.

A esto señalado por Sigurlab, nosotros, añadimos en nuestras empresas, autorización expresa.

De acuerdo. . . 😉

De acuerdo con todos, nosotros la formación práctica tiene una parte, la mas larga en la que eltrabajador está unos días acompañando a otro trabajador xon experiencia para que conozca los detalles de las diferentes zonas de trabajo.

¿Que es la tarjeta PAL y por que tiene mas valor que que cualquier acreditación que pueda dar la empresa o cualquier entidad formadora?