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1. Amonestación verbal , si es reitarativo pto 2
2. Amonestación por escrito … a la tercera amonestación por escrito punto 3
3. Despido procedente es decir sin un duro, y figurando en su expediente de por vida , si se lo explicais asi a ambos lo van a entender enseguida.TOLERANCIA CERO
Saludos
Estimado “Manu Ts” (supongo que lo de Ts es por técnico Superior en -no sé en qué- Pero lo de menos es la titulitis, lo importante es que hay que concretar el papel de cada cual en la escena. Es que no sé si la situación se desarrolla en una obra de construcción, o qué activida, cuál es su papel en la situación que “NO relata”, así, perdóneme no se debe, ni se puede contestar con una cierta seriedad. . .
jejeje Smallfield te lo he puesto a huevo eh :P, no en serio yo entiendo que el operario al que observo realizando el acto inseguro y el encargado son de la misma empresa… y diria que el es tecnico del servicio de prevencin de esa empresa…. pero bueno la verdad que tal y como esta redactado mas que nada son suposiciones.
Saludos
Hola a todos de nuevo, es cierto que no he dado los suficientes datos así que aclaro un poco más. No estamos en un caso de construcción sino en un ambiente industrial. Todos los implicados somos miembros de la misma empresa y la responsabilidad a la que hago referencia es a la interna.
Más que por el hecho de que estas personas sean sancionadas mi interes está en dejar constancia de las actitudes que muestran en su trabajo.
Ya hice una consulta hace unas semanas debido a la pasividad que muestran los mandos intermedios en temas de prevención en mi empresa.
Un saludoBuenos días
Si eres el Técnico en PRL de la empresa, lo que debes hacer (o al menos eso creo yo), es que si detectas esos incumplimientos, realizar unas actas de los mismos, detallando lo que está ocurriendo así como la normativa que se está incumpliendo, y pasarla a la dirección de la empresa, dejando constancia de ello.
A partir de ahí, no es “cuestión tuya” la toma de decisiones al respecto… para eso está la dirección de la empresa y las diferentes funciones jerárquicas dentro de la misma.
Saludos"Lo más importante que he aprendido: Que nunca se deja de aprender!"
no lo tomes como un reproches, pero ojito con ir amanezando con despidos procedentes,porque mas de uno se ha metido en un buen embolao, primero de todo por que lo de procedente o improcedente no lo decides tu, ni la empresa lo decide un juez, tolerancia 0 con las acciones imprudentes, pero cada uno en su papel, y el de ir amenazando con el despido de la gente no es nuestro papel, ademas se puede volver en tu contra, creo que la respuesta de oskar 76 da en el clavo de como hay que actuar.
Estoy de acuerdo con Oskar76.
La responsabilidad y/o la decisión de sancionar o amonestar corresponde normalmente al dpto. de Personal o Recursos Humanos.
Tu trabajo lo habrás realizado advirtiendo del hecho.
Yo lo hago siempre por escrito al máximo responsble de la sección donde haya ocurrido, con copia a RRHH. Suelo acompañar el escrito con indicación de las normas que han infringido, tanto el trabajador como la propia empresa por la obligación de “In vigilando”.
SaludosHola a todos, dentro de mi institución se aplica lo que denominamos la “Graduación de Sanciones” que consiste en sancionar a cada miembro de acuerdo a su grado de responsabilidad, para el presente caso, de acuerdo a la Jerarquía y por la responsabilidad, debería ser sancionado con más severidad el responsable del proceso, es decir el que daba las órdenes, porque no sólo es cuestón de ordenar, sino de supervisar la forma en la que se está ejecutando dichas órdenes…
El supervisor debe sramonestado con tres dias minimos de suspensión por forzar al trabajador a exponer su vida en riesgo.
Al trabajador se le debe entrenar referente a que el tiene el derecho de decir “NO” a la ejecución de una actividad que poneen riesgo su salud integral o su vida.Tal vez me extienda mas de lo que se supone, pero esta observación está mal presentada en el foro.
1º.- Como asesor experto en PRL, no dice que hizo él para evitar que sucediera, sin siquiera pensar en la potencialidad de un accidente.
2º.- La seguridad se consigue haciendo prevención, por lo que es muy importante es saber como se hace prevención: a)Haciendo trámtes para SANCIONAR. Mi respuesta es definitivamente NO.
3º.- En términos de resposabilidad, que has hecho tú Manu Ts o tu Depto de PRL, para que este tipo de prácticas sean aceptadas o rechazadas. ¿Han instruido a la línea de supervisión en sus deberes y obligaciones , como parte administración o empresa? ¿Han instruido a los trabajadores, respectos de sus deberes y obligaciones y en especial, a discernir y decir NO cuando no están dadas las condiciones para realizar un trabajo?
4º.- De haber ocurrido un accidente la primera y mas alta responsabilidad es de parte de la empresa (Supervisión),por dar instrucciones con alto potencial de riesgo,Luego el asesor que observó y se preocupó de buscar como sancionar, en vez de intervenir, juntar al supervisor y al trabajador, para analizar y replantear la forma de hacer el trabajo de forma segura y luego finalmente la responsabilidad del trabajador por no haberse negado a trabajar en dichas condiciones (No acepto que estos me digan que luego serán tachados de problemáticos) Cuando trabajé en operaciones, prefería un “problemático vivo” que un servil muerto.
5º.- Sugiero recordarles a la supervisión, que abosolutamente nadie está por sobre la ley, reglamentos, normas , procedimientos, etc.
6º.- Sugiero que los asesores en prevención entiendan que mientras mas faltas o fallas ocurran, con consecuencias de todo tipo, debemos cuestionar nuestro trabajo. Mientras mas preparo al personal en técnicas preventivas y mientras sigamos resaltando (negativamente) los actos subestándares por sobre las buenas prácticas, seguiremos, como dicen algunos, un mal necesario e imprescindibles, lo que considero un descrédito.Más que extenderte en la respuesta creo que te has excedido en el tono. Respondiendo a la serie de preguntas con tendencias acusadoras que has formulado:
1º) Paralizar de forma inmediata los trabajos no dejar que continuasen hasta que se cumpliese el protocolo establecido, conocido perfectamente por el trabajador y que por supuesto incluyen las medidas de seguridad que debe observar para la realización correcta del trabajo.
2º) Todo es mejorable y especialmente en temas de prevención no hay ningún aspecto que no se pueda considerar susceptible de mejora pero algo de prevención también he hecho. Algo de esto sé y sigo aprendiendo. Parafraseandote: a) no hacer nada y hacer trámites para sancionar: este caso definitivamente NO es.
3º)En terminos de responsabilidad. La linea de supervisión son a un tiempo recursos preventivos con toda la formación e información necesaria más campañas de sensibilización que no se recogen en la legislación como obligatoria y con todos los los medios materiales y organizativos que marca la evaluación a su disposición. Tanto encargado como trabajador tienen más de diez años de experiencia.
4º) De haber ocurrido un accidente las responsabilidades las determina un juez, no era este el sentido de mi pregunta como ya aclaré en mi siguiente intervención de esta línea.
5º) Sugerencia tardía, ya se les ha recordado en múltiples ocasiones.
6º) El parrafo está redactado de forma tan enrevesada que yo sí necesito más datos para saber si estoy de acuerdo contigo o no.Creo que la composición mental que te has hecho es un pobre operario que le obligan a jugarse la vida y encima van y lo quieren sancionar por cumplir ordenes. Como en mi primera exposición fuí escueto redactando los hechos te sugieros que pienses más bien en esto. Un operario que puentea las medidas de seguridad que conoce perfectamente porque le da la gana, que cuando se le obliga a parar y a utilizarlas, responde de forma desafiante y con amenazas veladas. Luego está su supervisor que cuando es consciente de que no hay intención de dejar pasar esta actitud, declara que las ordenes fueron suyas con el convencimiento (equivocado, si no yo cojo las maletas y me voy) de que a él no le va a pasar nada y así de paso cubre a su muchacho. Claro que si se hubiese producido el accidente que mencionas en el punto cuatro, habría que ver si se hubiese inculpado tan alegremente.
Habrá técnicos que no tengan que lidiar con estas cosas pero para mi es el pan nuestro de cada día y no tengo la intención de dejar que me la cuelen de dos en dos como dijo por ahí arriba Ventamina. Estaba buscando con mi consulta la experiencia de otros que hayan pasado por situaciones similares para resolverla de la mejor manera posible aunque una vez más, reconozco que los pocos datos pueden dar lugar a diferentes interpretaciones.
Por último disculpadme el resto por enfrascarme en una discusión tan directa y sobre todo tan larga.
Hola buenas tardes, no entiendo en realidad la cuestíón, como eso de sancionar o nó,es una mera estupidéz, la persona responsable de Riesgos Laborales, si no sabe hacer su trabajo, mejor que lo deje para losprofesionales que sepás poner en su sitio tantoal mando correspondient, y si ello fuese necesario incluso al empresario
si no sabe lo que tiene en la mnanos, que dedique a otra cosa, que sepa en verdad.
Por otra parte nunca se puede sancionar a nadie, solo paralizar los trabajos
tomar medidas y hacerlas cumplir sea quién sea, mejor aconsejo yo, que el responsable PRl, en el grado que sea, que se prerocupe mejor de formar a los trabajadores y exigir a los mandos la formación y en caso de dudas por ambas partes, que se requiera al Tec. en PRl y determinar en conjunto por razonamiento las medidas a adoptar
sobre eso de sancionar, que lo dejen a un lado, solo es nuestra competencia la de reflejar un mal acto de inseguridad, tomar medidas y no pensar en amonestar, pués ello seguirá la inseguridad, tanto por parte de los trabajadores como de los mandos intermedios, demosles mejor formación clara y esplícita, y escuchandoles en sus dudas a este respecto, creeo que así es como se forma al personal.Ademas en caso de amonestar se debe de amonestar a todos los que estén en la zona, ya que como está bién claro segun el art.29 de la l 31/95 en los apartados de:
Informar de inmediato
Contribuir al cumplimiento
y Cooperar con el empresarioes ello obligación de todos, conclusion:
falta a todos formación
Y por parte del Respnsable de PRL, debería amonestar a todos los presente, o es que esto lo habeís olvidado, o deseas tenerlo en cuenta?Atentamente Canaron
“Informar de inmediato
Contribuir al cumplimiento
y Cooperar con el empresarioes ello obligación de todos, conclusion:
falta a todos formación”
Mira que bien y que pronto.
Enhorabuena a todos aquellos que con invocar a la 31/95 y explicarlo una vez ya han solucionado todos los males.
Los demás seguiremos batallando con nuestra realidad y yo no voy a volver a explicar cual es la mia, que es la de mucha gente en este sector.
Gracias a todos por la participación.
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