Viendo 15 entradas - de la 1 a la 15 (de un total de 19)
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  • #7498 Agradecimientos: 0
    DELEGADO3
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    agosto 2004


    Oficina que vende diseño, paredes de cristal transparente de techo a suelo, puertas correderas, todo en blanco:mobiliario, techos,etc.
    Me dicen que son cristales seguros, ¿puedo no exigirles señalización horizontal?,el extintor pueden meterlo en un armario y señalizar el exterior, las señales de emergencia y evacuación…os imaginais todo lo que les supone, yo les digo todo lo que no cumplen,para ellos prevalece el diseño sobre prevención,desesperante.

    #117576 Agradecimientos: 0
    linfocito
    Participante
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    noviembre 2005


    El experto en seguridad eres tu, no el decorador.

    #117577 Agradecimientos: 0
    Pablo k
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    septiembre 2007

    Iniciado

    No te preocupes. Tu haces tu trabajo bien, y ellos incumplen la normativa de prevención y lo indicado en tus informes. Si dicen que diseño y diseño…no les vas a poner una pistola…

    #117578 Agradecimientos: 0
    gercabu
    Participante
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    diciembre 2001


    Lo mismo que dicen mis compañeros. Tu propón en la Eval. riesgos, y recuerdalo en los informes de visita. Y ellos que hagan lo que quieran.

    #117579 Agradecimientos: 0
    Balizaman
    Participante
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    diciembre 2007


    Ellos sabrán si anteponen el diseño a la seguridad.
    Yo también me he encontrado con este tipo de casos, una peluquería preciosisisisisisísima…. sin extintor, sin luces de emergencia, sin señalización de evacuación, sin señal de riesgo eléctrico en el cuadro, sin RRMM, sin formación y sin ná de ná.
    Así llegaremos lejos en este país sin cultura de ningún tipo.
    Tu trabajo sólo consiste en poner todas las deficiencias por escrito en la Evaluación de Riesgos, ni más ni menos.
    Saludos.

    #117580 Agradecimientos: 0
    sasago
    Participante
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    abril 2007


    Cuando no es la estética son los rendimientos en la producción, este es un mal al parecer en muchos paises. Lo salomónico es dejar nuestras recomendaciones por escrito siempre y guardar una copia de seguridad de estos oficios, por si las moscas.

    #117581 Agradecimientos: 0
    Pablo k
    Participante
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    9
    septiembre 2007

    Iniciado

    Sasago, sustituye la palabra “recomendaciones” por obligaciones, pues nadie tiene la obligación de hacer nada porque se le recomiende.

    Saludos.

    #117582 Agradecimientos: 0
    Balizaman
    Participante
    0
    diciembre 2007


    Recuerda que nuestras “recomendaciones” están basadas en la legislación vigente. Por tanto, son obligaciones.
    Como me dijo un empresario: “no le veo beneficio económico a la prevención”.
    Esta es la cultura preventiva en España.
    Un saludo.

    #117583 Agradecimientos: 0
    Pablo k
    Participante
    13
    9
    septiembre 2007

    Iniciado

    “Recuerda que nuestras “recomendaciones” están basadas en la legislación vigente. Por tanto, son obligaciones.”

    Una recomendación es una recomendación, y una obligación es una obligación.

    Y te pongo un ejemplo:

    Una zona en la que se sobrepase un TLV de un producto químico: OBLIGACIÓN de realizar acciones correctoras de manera que no se supere el TLV.

    En cambio, si no se sobrepasa el valor límite ni el mínimo para proponer como obligatorias esas medidas, pero si existe cierta concentración del producto en el ambiente, puedes proponer recomendaciones para reducir esa concentración más todavía, pero nadie está obligado.

    Saludos.

    #117584 Agradecimientos: 0
    Balizaman
    Participante
    0
    diciembre 2007


    -Recomiendo que pongas barandillas en el lado abierto de la escalera: YO recomiendo porque la ley exige el tal y cual de los lados abiertos de las escaleras.
    -Recomiendo que le pongas una tapa al cuadro eléctrico: YO recomiendo porque la ley tal y cual lo exige.
    -Recomiendo que proporciones calzado de seguridad tipo tal: YO recomiendo porque la ley exige E.P.I.´s en las diversas situaciones en que es OBLIGATORIO.
    -Recomiendo…..

    EL día que los TPRL seamos autoridad OBLIGAREMOS. Mientras, nosotros recomendaremos cumplir la ley. Porque la ley EXIGE una serie de obligaciones.
    Saludos 😉

    #117585 Agradecimientos: 0
    De locos
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    971
    279
    diciembre 2003


    Sabio

    Pues yo no lo veo incompatible. De hecho yo conozco oficinas con tabiquería interior totalmente acristalada y no supone incumplimiento de la ley. Eso sí, los cristales deben ser de seguridad y tener algo marcado a la altura de los ojos. Ese algo puede ser una sencilla, discreta y muy coqueta línea (de esas que se pegan) a la altura de los ojos en paredes y puertas transparentes. Eso sí, debe ser muy muy acorde con la decoracao.
    Y por lo que dices deben ser totalmente transparentes, porque si son de esos tabiques con doble acristalamiento y persianas en medio, entonces ni siquiera es necesario colocar ninguna señalización a la altura de los ojos.

    #117586 Agradecimientos: 0
    Pablo k
    Participante
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    9
    septiembre 2007

    Iniciado

    “Recomiendo que pongas barandillas en el lado abierto de la escalera: YO recomiendo porque la ley exige el tal y cual de los lados abiertos de las escaleras.”

    Yo jamás pondría un “yo recomiendo” en ninguna medida correctora obligatoria.

    Es que no hay que complicarse tanto.

    Condición anómala: lado abierto en terraza con riesgo de caída de 15 metros.

    Acción correctora: colocación OBLIGATORIA de protección colectiva o en su defecto utilización OBLIGATORIA de EPI. (R.D 486/1997)

    Tu le comunicas eso al empresario.

    El con su firma en la planificación preventiva se compromete a cumplir con ello.

    Que tu quieres poner “yo recomiendo”, pues me parece muy bien, allá tu. Cada uno tiene sus formas, y hace las cosas a su manera. Y los programas genéricos de evaluaciones unas que a mi no me gustan.

    Saludos.

    #117587 Agradecimientos: 0
    Balizaman
    Participante
    0
    diciembre 2007


    Vamos a ver Pablo, te recomiendo que te pongas el cinturón de seguridad cuando vallas en coche…. yo te recomiendo y LA LEY TE OBLIGA.
    En la PRL, cuando hablas con el empresario le recomiendas que cumpla la ley, por que es SU obligación. Tod@s sabemos perfectamente lo que hay poner, las medidas son las medidas, TODAS basadas en la legislación vigente. Por lo tanto OBLIGATORIAS. Más claro agua de pitiminí.
    Las medidas que le damos por escrito pone eso de “segun el RD tal será obligatorio….” y yo le recomendaré que se lea los factores, causas y medidas, que si no IMPLANTA lo que dicen las medidas se encuentra con una sanción. Y lo que es peor, con un accidente.
    No confundas lo que digo, YO le recomiendo que CUMPLA con la LEGISLACIÓN. Na más y na menos
    SaludosSsSsS 😉

    #117588 Agradecimientos: 0
    Grosso
    Participante
    0
    junio 2007


    No solo se puede poner se recomienda o es obligatorio… Yo personalmente, indico el RD que afecta al riesgo existente y posteriormente se indica la medida preventiva a adoptar, no hay porqué poner se recomienda o es obligatorio…

    Ejemplo: Riesgo: lado abierto de escalera sin proteger, de tales características, bla bla, bla, bla….

    Medida correctiva (o como sea): El RD 486/1997 de Lugares de trabajo establece que “Las aberturas o desniveles que supongan un riesgo de caída de personas se protegerán mediante barandillas u otros sistemas de protección de seguridad equivalente”. (Ahora viene el tema): SE COLOCARÁ una barandilla a 90 cm, etc., etc….

    Ya está, si quiere la empresa hacerlo que lo haga, si no es su responsabilidad, tu como TSPRL has hecho tu trabajo.. (desde pto de vista de SPA).

    Un saludo

    #117589 Agradecimientos: 0
    Balizaman
    Participante
    0
    diciembre 2007


    Para que veas la diferencia de cultura entre nuestro país y el resto de Europa.
    Londres, restaurante asiático de diseño, todo muy bonito, fashion, caroquetecagas… y en la entrada de la cocina señalización de advertencia:
    “Mind your step” (cuidado con el escalón)con el escalón señalizado con franjas amarillas/negras.
    “Mind your head” (cuidado con la cabeza)con la parte alta de la puerta señalizada con franjas amarillas/negras.
    Los extintores con unas pedazos de señales que ríete de las nuestras, con las palabras “fire extinguisher”,
    Y así mas cosas, y muy generalizado, mucho más que aquí.
    En fin, aprenderemos a 0xt|aS
    SaludoSsSsSsSs 😉

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