negarse a firmar documentación en PRL

La forma más adecuada es seguir lo prescrito por la ley, es decir:
-Artículo 18.1.c: “En las empresas que cuenten con representantes de los trabajadores, la información a que se refiere el presente apartado se facilitará por el empresario a los trabajadores a través de dichos representantes; no obstante, deberá informarse directamente a cada trabajador de los riesgos específicos que afecten a su puesto de trabajo o función y de las medidas de protección y prevención aplicables a dichos riesgos.” Por tanto, aquello que debas entregar directamente a los trabajadores se lo das a ellos. Para eso, no requieres legalmente ninguna conformidad de los delegados de prevención, y por lo tanto, no hay asesores que valgan.
– Artículo 29.2.6: “Cooperar con el empresario para que éste pueda garantizar unas condiciones de trabajo que sean seguras y no
entrañen riesgos para la seguridad y la salud de los trabajadores”, es un DEBER DEL TRABAJADOR, y por tanto se le puede exigir legalmente; no es un acto voluntario sobre el que pueda decidir.
Si los trabajadores no firman, puedes en función de este artículo, iniciar la aplicación del régimen disciplinario (el que sea de aplicación en tu empresa) de forma gradual (amonestación verbal, por escrito, suspensión de empleo y sueldo, despido).
Y debes hacerlo, no por el caso concreto de un papel, sino por criterio, y por establecer y dejar claro quién es quién, es decir, el empresario dirige, no los trabajadores.
Hay una cuestión que los representantes de los trabajadores no suelen caer en la cuenta, y es que -ya que hablas también de autorizaciones para manejo de equipos-, si el trabajador se niega a ser autorizado para manejar un equipo, entonces se está poniendo en situación peligrosa para él, ya que evidencia que no es apto para realizar el trabajo por el cual se le paga.

A lo anterior, hay que añadir 2 comentarios:

1. Todo lo dicho sirve siempre y cuando esos registros que mencionas digan la verdad. Otra cosa es que les obliguéis a firmar que están superformados con una charlilla de media hora, pero supongo que lo haréis bien.
2. La posición tan beligerante del Comité de Empresa será -salvo excepciones por personalidad demente de algún sindicalista- a situaciones de conflictividad general en la empresa. Yo estudiaría la forma de reconducir eso, aunque a lo mejor no tienes capacidad real de hacerlo. No obstante, sí que se puede trabajar de forma más particular -con los delegados de prevención- que dicha conflictividad no trascienda a la gestión preventiva, para no utilizarla como un campo más de batalla; ya que al final pierde la empresa, pero también los trabajadores.

El problema de estas situaciones es que siempre enrarecerán el embiente laboral. 🙁

En fin a malas …

El Estatuto de los trabajadores en su art. 5.C cita como obligación del trabajador: “Cumplir las órdenes e instrucciones del empresario en el ejercicio regular de sus facultades directivas“. Entre ellas puede estar la obligatoriedad de la firma de esta documentación, para que el empresario pueda cumplir con su deber de vigilancia (como una herramienta de control más, no la única).
Recomendable en estos casos que se de publicidad, desde la empresa a tal instrucción, por ejemplo publicandola en el tablón de anuncios de la empresa.

Obviamente si el trabajador considera que el documento no se ajusta a la realidad estaría en su derecho de firmar no conforme, denunciar ante la autoridad laboral, etc..

Añado, porque es importante, una apunte más. La potestad de sancionar es del empresario. Sólo el o aquel en quien hubiese delegado legalmente (con un poder notarial) puede sancionar.

@ventamina wrote:

@JoséAngel1 wrote:

Ventamina de chanchullo nada. muchas veces se habla de mafia patronal y estoy de acuerdo pero te puedo asegurar que existe mafia sindical y que le pueden hacer mucho daño a una empresa hasta el punto de hacer que cierre porque saben que va a venir otra empresa que va a subrogar a los trabajadores, y buscan cualquier tipo de sindicalismos para presionar al empresario.

o haces que te firmen TODO o te buscan la ruina, y me jode que haya compañero que hablen como tu no se pongan en lugar de los que estamos jodidos aguantando como el trabajador no agradece tu labor.

… sùpongo que llamas de otro país… PRESIONAR AL EMPRESARIO jajajajajajajajajajajajajajaja.. Ojala!!!!

volviendo al tema: ¿dónde pone que se deba firmar nada? ¿én qué artículo? Buscálo… yo te digo que no lo hay, tú me dices que el trabajador qte debe agradecer tu labor porque le haces firmar… es que es absurdo!!! ¿no te das cuenta que la prevención en su conjunto es un hazmereir por esta burrocracia? ¿no te das cuenta que TU también eres un trabajador? Entonces, ¿en qué medida se incrementa Tu SEGURIDAD Y SALVAGUARDA DE TU SALUD por el mero hecho de firmar nada? La prevneción NO son firmas, sino HECHOS!!! Y parece mentira que unos trabajadores que probablemente no tienen tu mismo nivel de estudios, pero que de tontos no tienen nada, tengan que decirle a un compañero suyo lo que se supone que ””éste compañero”” debería decirle a ellos…y que lo hace a través de FIRMITAS con el único fin de ””salvar el culo”’… Pues no. pero si ta seguro estás de tu posición…oye, sanciona!… pero no te olvides d efirmar la sanción. Que si tanta razón tienes no te pasará nada… ahora, asegurate antes de encontrar ”’dónde pone que se tenga que firmar nada”’.

TODO DEBE ESTAR FIRMADO Y REGISTRADO, es parte del trabajo de un responsable de la seguridad e higiene de una empresa, desconozco como es en España, pero en Argentina murieron muchas personas por no respetar las normas de seguridad.
Quien elige dedicarse a esto, debe entender la responsabilidad moral y ética que esta profesión conlleva, la empresa debe cumplir con las ordenes y sugerencias del responsable en seguridad y en caso de que no lo hagan con “la/s firmita/s en el/los papelito/s” puede acudir a la justicia para simplemente PREVENIR UN ACCIDENTE Y/O ENFERMEDAD LABORAL QUE PUEDA COSTARLE LA VIDA A UN TRABAJADOR O A VARIOS.

@JoséAngel1 wrote:

@Tomperu wrote:

@JoséAngel1 wrote:

hola a todos,

quisiera hacer la siguiente consulta que en estos momentos está resultando un problema y es que los trabajadores de mi empresa continuamente están poniendo excusas para no firmar los formatos de PRL que se le entregan, y teniendo en cuenta la inmediatez con la que la mayoría de las veces se necesita le está suponiendo un problema.

siempre tienen alguna excusa y para defenderles están los delegados de prl que les dan la razón y siempre dicen que hasta que sus asesores no les digan algo no tienen por qué firmar; no firman autorizaciones de maquinaria hasta que cada letra esté como ellos quieran, ni registros de formación si el contenido según ellos no se ha ajustado a lo que se ha explicado, incluso el mismo curso puede que al explicarlo a dos grupos distintos ponen pegas en que el contenido no es el mismo.

como técnico de la empresa no se como obligarles a firmar los formatos certificados por OSHAS y si no sancionarles, o alguna fórmula para agilizar este tema y que el trabajador no se niegue a firmar lo que tiene que firmar sin que la empresa intente engañarle.

un saludo,

En todo caso también existen otras herramientas:
Hoja de asitencia a formación en PRL. ¿El trabajador no firma? No inicia la formación.
Entrega de EPI´s al trabajador ¿El trabajador no firma? No se le entregan los EPI´s.

¿Al trabajador no se le permite el desarrollar su trabajo, por no permitir al empresario el control y vigilancia de la formación o información nececesaria o de la entrega de EPI´s? Que la empresa tome las medidas que considere pertinentes.

El empresario está en su derecho de realizar estas acciones, de acuerdo a lo dispuesto en el art. 20.3 del Estatuto de los trabajadores ” El empresario podrá adoptar las medidas que estime más oportunas de vigilancia y control para verificar el cumplimiento por el trabajador de sus obligaciones y deberes laborales, guardando en su adopción y aplicación la consideración debida a su dignidad humana y teniendo en cuenta la capacidad real de los trabajadores disminuidos, en su caso.”

El problema muchas veces no es que no firmen sino que puede que firmen añadiendo No conforme un registro de formacion e informacion,autorizacion,instruccion de trabajo, lo que entiendo que daria lugar a problemas en las auditorias legales,inspecciones y juicios.
como hacer que tan solo firmen sin que puedan añadir nadacuamdo realmente no tengan motivos

Hola de nuevo:
Eso ya lo veo más complicado.
Una cosa es el derecho al control del empresario y otra distinta exigir la conformidad del trabajador.
Veo razonable la exigencia de firma en hechos concretos (v.g. recibí de un epi de una marca y características determinadas, asistencia a un acción formativa o informativa de “x” horas sobre un tema): El exigirles firmar conformidad con la la formación, la información, el epi determinado yo no lo veo.

El técnico es el quien de valorar las actividades, epi´s, protocolos, etc. que se van a facilitar a los trabajadores; para eso es el técnico y asume la responsabilidad de la decisión y la puede/debe razonar ante el trabajador, el comité o una auditoría en caso de disconformidad.

@De locos wrote:

José Ángel: Desde el punto de vista de un responsable de prevención, hay armas legales suficientes para obligar a los trabajadores a firmar cualquier recibí de aquello que efectivamente les des.
Pero creo que el problema no es de gestión preventiva, sino de relaciones laborales y gestión de personas.
Esta cuestión debería tratarse a nivel de dirección, conjuntamente con el responsable de RRHH si es que lo hay.

Hola,
estoy de acuerdo contigo en lo que expones.
¿Pero como ves tu la obligatoriedad de firmar algo subjetivo, como la adecuación de un material o protocolo de actuación?

Yo tenía un responsable de prevención en una empresa que se negaba a firmar las actas de visita, ojo (yo soy técnico de SPA). Al final, poco a poco le fui convenciendo. Por suerte, no pasó nada malo “entremedias”. Pero es un marronazo fruto seguramente de mala praxis anterior, de otros responsables, del mismo empresario…una forma también de evitar esto es poner un poco de carica de perro pachón y ojicos honraos y explicar bien qué se firma y por qué: “¿Ves? Todo lo que te entrego está ahi, todo nuevecito y de trinca, y ¿ves? en el listado está esto, esto, esto y esto ¿conforme? Pues échame una firmica, anda. Funciona a veces, aunque reconozco que mi secreto es mi carita de niña (aunque de cuando lo fui han pasao siglos 😆 😆 😆 ) Igual ponerse a obligar por el RDley asusta más. Aunque claro, cada maestrillo…

Pero creo que es peor todavía, cuando firman todo lo que se les pone delante y luego ante el juez dicen “¿qué? ¿Yo ese día? Yo no estaba ahí, no sé nada...” me ha pasado. Y ponerme delante y decirle “Si hombre, que estuvimos todos en la sala tal haciendo la formación y tal ¿no te acuerdas de mí?” Ah, vale la charla esa que hicimos aquel día… vale, no me acordaba” Por poco me da un infarto 😕 😕 👿 👿