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Nos dejamos explotar y no nos dan ninguna formación. Las empresas son así, y luego intentas ponerte de coordinador por tu cuenta y no te contrata ni el gato. Prefieren a los engaña chiquillos, como dicen en mi pueblo porque cobran poco, es lo que importa.
Hasta que no se mire más la calidad que el dinero seguiran las empresas de turno jodiendonos. Y lo digo yo que trabajo para una de esas empresas de nivel nacional, pero yo tengo muy claro que sólo llevaré un o a lo sumo 2 obras. Si no pues con los bartulos a otra parte.
Y claro un sueldo razonable equiparable a un jefe de producción por lo menos.
A ver si conseguimos eliminar del mercado a empresas como MGO y afines.
Un saludo.Pablo K, evidentemente la normativa se debe conocer. Pero las cosas llegan con el tiempo y esfuerzo. Hasta aquí, fijo que estarás de acuerdo conmigo.
Pero el hacer un master u otro curso no te garantiza una buena formación, la culpa no siempre la tiene el alumno. Además, es pura teoría: te la estudias (el tiempo del que dispongas; el tener poco no debiera ser criticable sin saber los motivos) e, independientemente de que se aprueben o no los exámenes, luego vienen las dudas. Las respuestas, con el tiempo.
No soy ingenuo, yo también he leído al igual que tú muchas preguntas, de las básicas, de gente que busca respuestas por la vía sencilla. Lla primera respuesta que dió Icm75 a esta pregunta no me pareció mal ni maleducada (fue un “tirón de orejas”). De hecho, él también me ha dado alguno en alguna/s ocasión (de forma siempre correcta, eso sí). Lo que me pareció mal es que calificara a un compañero de profesión, por realizar una pregunta básica, de tener una “actitud caradura”. Yo también he realizado en este foro preguntas básicas, de las que se supone que se han de saber, y las respuestas no siempre han tenido consenso. Hasta entre los que tengo por más expertos leí diferentes interpretaciones. Es más, con el tiempo, ya sabes que se van repitiendo las mismas preguntas (cosa que he visto criticar muchas veces) y…¡vaya!, resulta que sigues obteniendo respuestas dispares y, en consecuencia, mantienes la duda (bien porque los foreros no se ponen de acuerdo ó porque algunos podrían haber cambiado de opinión.
Eso demuestra que algunas preguntas no son tan básicas ni fáciles, lo aparentan… y deben volver a preguntarse. El filtro que tanto he visto recomendar (y que consulto) nos podría darnos respuestas ya caducas, pues la normativa se va acualizando…como nuestras opiniones o interpretaciones a la misma.
Y, en cuanto a lo de los “momentos en los que no se tiene tiempo para leer la normativa”… pues te digo que hay veces que la gente le echa mucho morro (y reconozco que a veces me río con alguna respuesta un poco “fuera de tono”). Pero a mí alguna vez me ha ocurrido que me han pedido algo en mi trabajo, que por circunstancias varias no necesité con anterioridad y, como ya sabemos, en las empresas se estila mucho lo de pedir las cosas “para ya”. No saber algo que necesitas “Ya” y pedir ayuda no te convierte en vago, como pedir a gente con más experiencia segundas opiniones, tampoco.
Responder a una pregunta, incluso indicando también su referencia legal para darle más peso e información, no te lleva mucho tiempo si ya la sabes (y si no se tiene tiempo, pues comprender que los que lo tengan sí lo hagan). Hay que distinguir quién pregunta con verdadera urgencia (y está dispuesto a profundizar en el tema después de las respuestas) de esos “jetas” de los que ya hemos hablado.
Un saludo.
Lo de dar formación las empresas, pues que quieres que te diga, cada vez está más complicado.
Los tiempos cambian y mucho, antes se entraba a trabajar a un sitio, y ese era el trabajo. Ahora es díficil encontrar a alguien que no haya pasado por 15 trabajos antes.
Lo que plantea al mercado laboral diferentes posibilidades
¿Cojo a gente recien titulada y les formo durante seis meses acompoñando a otra persona? Si esa persona en 6 meses se va, por que cobra poco (si está en formación no puede cobrar mucho) La inversión es ruinosa, les forma para los demás y me gasto dinero.
¿Cojo a gente con experiencia de otros sitios? Vale para solucionar el trabajo que se tiene (está solución es más cara desde el principio)
¿Hago de megaconsultora y cojo gente recién titulada los echo a los lobos, pagandoles mal “para alguien que tiene experiencia” y muy bien para alguien que no tiene formación, pero lógicamente no invierto nada en su formación”Yo que tengo una Pyme uso la segunda.
En ningún momento me he dirigido a Illin con el término “caradura” (si lo ubiese entendido asi, se lo hubiese dicho directamente).
Si observas el orden de mis contestaciones, el post en el que si utilicé dicho termino no estaba dirigido (como respuesta) a alguna de sus intervenciones sino a la de otro forero.
Cuando contesto, o pregunto, intento hacerlo colocando mi post como contestación directa al post del forero correpondiente y unicamente pretendo dirigirme a dicho forero (si alguno mas se da por aludido, ayá él).
PD: uff, como estoy con las haches, ahora seguro que me llueven las críticas (ortográficas)
no se si servira de algo pero te explico de donde viene la duda, simplemente escuche que mi promotor es una entidad semiprivada semipublica o yo q se q regimen y me surgio la duda de saber si el libro de incidencias lo habia puesto la persona q sustituyo pq en mi cabeza tenia la idea de q lo puso el promotor.
llevo poco en este foro y ya no eres el primero q se dedica a juzgar a la gente sin conocerla o contestar con tal ironia como q les obligaran a hacerlo, quien eres tu para juzgarme?tu q sabes lo profesional q soy?te parece mal q pregunte lo q quiera?te obliga alguien a contestarme?gracias por entenderme y al menos darme el beneficio de la duda vintces, claro q me he leido el 1627 y la guia tecnica pero con mi experiencia no me da para casi sabermela de memoria como algunos expertos, y a veces pasa como bien dices q las cosas no estan tan claras como aparentan y buscas la voz de la experiencia, porque aunq alguno por ahi califique mi profesionalidad como ridicula (sin conocerme de nada) trato de mejorar dia a dia mi calidad como profesional y por esto q me he animado a participar activamente en el foro pero viendo algunas contestaciones se me quitan las ganas de verdad…
Tienes razón. No les has llamado a Illin caradura. No era a él.
Mi crítica a tu respuesta iba dirigida sólo para este caso y por los motivos que ya le he respondido a Pablo K en este mismo post (en él también aclaré que no era tu primera contestación la que no me gustó).
Ya he visto que lo de la “actitud caradura” iba hacia otro sitio y por otro motivo. Perdón.
Pero un convenio de los buenos.
De esos que te exigen unos mínimos conocimientos para desarrollar cualquier labor, inluso la de TSPRL o Coordinador de seguridad.
Ya lo he dicho más veces, sector sobresaturado de técnicos, pero con mucha falta de profesionales.
P.D.: ¡Ah! y mi apoyo total para todos aquellos que con su ironía responden tan a menudo, vamos, a esos que “otros” llaman mis amiguitos.
P.D. 2: Menos mal que no hacen un estudio sobre los “Tésnicos de prevención”, de esos que no sirven para nada, como el de la última semana que comentaba el tan bajo nivel o tan pobre de los estudiantes de secundaria.
Muchos se iban a sorprender, no del bajo nivel, sino de la falta de nivel.no es q me de por aludido pero como este tema lo abri yo y ya no eres el primero q se dedica a hacer juicios de valor sin conocer o contestar con sarcasmos bastante desagradables…me parece de muy poca elegancia esta actitud hacia la gente q nos atrevemos a consultar dudas, no se si pretendeis q dejemos de intervenir en el foro pero puede q lo consigais con lo cual no contribuireis a mejorar esa profesionalidad de la desatribuis gratuitamente a la gente por una unica consulta
Por partes.
– La legislación actual sólo contempla dos tipos de promotores, privados o públicos.
– En caso de P. privado el Plan de SyS LO APRUEBA el Coordinador de SyS y el libro de incidencias se lo facilita su colegio profesional, previo visado de la coordinación y según la CCAA (muchas), visado de la aprobación.
– En caso de P. públicos el Plan LO INFORMA FAVORABLEMENTE el CSS, LO APRUEBA la administración que adjudica la obra y entrega al CSS el Libro de Incidencias. Dependiendo del colegiado y colegio al que pertenezca puede visar la coordinación pero NO suele ser lo habitual.
– Con lo anterior, empieza la fiesta. Innumerables Administraciones Públicas han creado “sociedades” paralelas que si bien dependen en gran medida de la administración que las ha creado, especialmente desde un punto de vista económico, tienen la consideración de empresas y funcionan con “independencia” de la administración. (Lo de la independencia entre comillas porque yo no me lo creo).
Cuando una de estas sociedades licita una obra ¿qué consideración tiene? Sin lugar a dudas, PROMOTOR PRIVADO.
Por lo tanto el CSS APRUEBA EL PLAN y su colegio le debe facilitar el Libro de Incidencias.
– ¿Qué problemas te puedes encontrar?
Pues que esta “sociedad”, pese a ser una empresa independiente de la administración, SE CREA QUE ES ADMINISTRACIÓN y que ella apruebe el Plan y ella facilite el Libro. ¿Por qué? Pues en los casos que conozco que han actuado así, por AHORRARSE EL VISADO, ni más ni menos ni menos ni más.
– ¿Qué debe hacer el CSS? Simplemente comunicarles que son promotor privado y recordarles el 1627/97. Como supongo que no van a entrar en razón, lo siguiente ES NO HACER NADA. No es problema del CSS, es SU problema. Ahora bien, las sociedades de este tipo con las que he tenido el placer de trabajar lo tienen bien claro desde hace años, son promotor privado aunque gañanes haberlos haylos, sólo por no abonar los gastos de visado.
– ¿Cómo saber quién ha facilitado el Libro?
Primera página. Uno vendrá sellado/visado etc., por el Colegio Profesional del CSS anterior (promotor privado) y el otro tendrá el sello y la firma de la administración contratante. En el caso de “sociedades paralelas” pues tendrá su sello aunque deberían cumplir el proceso de promotor privado.
– ¿Cómo saber si el promotor es privado, público o una “sociedad”?
Hay inifnidad de formas, por evidente, a través del CIF, etc., etc.
– ¿Qué hacer cuando se cambia el CSS que pertenece a un Colegio Profesional por otro CSS de otro colegio (promotor privado)?
Evidentemente el promotor no tiene por qué pagar dos visados. El CSS entrante debe visar su coordinación y comunicar a su colegio profesional a qué colegio pertenece el saliente y serán los colegios profesionales de ambos quienes se deberán porner de acuerdo.con el cabreo con otras respuestas anteriores y demas cosas, se me colo ver tu respuesta hace 1 sem y es exactamente la respuesta q buscaba.
seguro q tu respuesta tambien les servira a algunos para no calificar gratuitamente la profesionalidad de los demasBuenas tardes… Me encuentro justo en el último caso al que hace referencia Xirgu. Tengo un CSS saliente (Ing. A) que deja la obra y le sustituye un CSS que es Ing B, ambos colegiados en sus respectivos colegios A y B. Xirgu comenta que “el CSS entrante debe visar su coordinación y comunicar a su colegio profesional a qué colegio pertenece el saliente y serán los colegios profesionales de ambos quienes se deberán poner de acuerdo.” ¿Alguien ha vivido esta situación? ¿Me podéis comentar cómo os ha ido?¿Comunicaciones por escrito con el colegio del Ing. entrante supongo?
lo primero es saber q tipo de promotor tienes, pq si es de esos q dice xirgu q se creen publicos pero son privados y les da todo igual…
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