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  • #427434 Agradecimientos: 1
    Histófenes
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    133
    78
    junio 2012


    Maestro

    Yo creo que los SPA son necesarios, y si se asume la prevención en una empresa deberá obligatoriamente contratar la Vigilancia y la Formación de los trabajadores con un SPA. También entiendo que debe ser controlada esta implantación, mediante la exención de auditoría o auditándose. Y el SERPA hará necesario este control, porque si una empresa no aparece es que asume la prevención…
    El problema es que es algo “impuesto” legalmente y no se valora como necesario por muchas empresas. Yo creo que prevención10 no quitará el pan a un SPA, más bién creo lo contrario, que a la larga será beneficioso en aquellas empresas que crezcan y tengan que implantar otro sistema de prevención, o que consideren que deberían realizar actuaciones más especializadas en determinadas especialidades técnicas, porque tendrán más idea de lo que es la prevención que muchas que contraten con un SPA y luego no hagan nada porque crean que es un seguro más que una actividad.

    No me lío más, feliz fin de semana y felicidades a las Pilares….

    #427435 Agradecimientos: 0
    Man0706
    Participante
    109
    123
    febrero 2002


    Maestro

    @Aitor- TSPRL wrote:

    Aquí hay que tener clara una cosa… lo de sacacuartos hay que matizarlo…

    A)- Si se hace un copia pega que el empresario ni mira, el SPA es un sacacuartos y el empresario un incauto. De ahí que:

    1. Sacacuartos + incauto= PRL inefectiva y riesgo grave de problemas.

    B)- Si se hace un copiapega que el empresario revisa y exige matizar, el SPA es un sacacuartos que tendrá que espabilar y el empresario es un empresario enterado. De ahí que:

    2. Sacacuartos + enterado= PRL inefectiva pero corregible + algo menos de riesgo de problemas.

    C)- Si no se hace copiapega, sino que se miran los riesgos reales, se adaptan y se planifica su prevención/control y la empresa ni lo mira, tenemos un SPA medianamente serio y un empresario incauto. De ahí que:

    3. SPA 1/2 serio + incauto: PRL ineficaz, aunque planificada para ser eficaz si el empresario pasa de la ecuación 1 a la 2.

    D)- Si no se hace copiapega y se hace una ERL como en C), y además el empresario se molesta en analizar las propuestas del SPA y planifica con el asesoramiento que se le ofrece, entonces tenemos una PRL en la línea de lo que el espíritu de la Ley 31/1995 pretende. De ahí que:
    4. SPA 1/2 serio + enterado= PRL en la línea correcta + más probabilidad de evitar errores y problemas.

    El objetivo es cambiar las dinámicas que hacen que haya SPAS sacacuartos y empresarios incautos (o piratillas) y tratar de convencer de que realmente esto no es tan caro comparado con las ganancias y ahorros potenciales.
    Introducir en las ecuaciones el factor “justicia” haría muy largo el post y creo que nos hemos entendido, ¿no?

    Ventamina, háztelo mirar.

    Totalmente de acuerdo, de hecho estás diciendo que la prevención siempre depende de la voluntad de las personas.

    #427436 Agradecimientos: 0
    Cap. Morgan
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    111
    11
    mayo 2005


    Maestro

    @Histófenes wrote:

    Yo creo que los SPA son necesarios, y si se asume la prevención en una empresa deberá obligatoriamente contratar la Vigilancia y la Formación de los trabajadores con un SPA. También entiendo que debe ser controlada esta implantación, mediante la exención de auditoría o auditándose. Y el SERPA hará necesario este control, porque si una empresa no aparece es que asume la prevención…
    El problema es que es algo “impuesto” legalmente y no se valora como necesario por muchas empresas. Yo creo que prevención10 no quitará el pan a un SPA, más bién creo lo contrario, que a la larga será beneficioso en aquellas empresas que crezcan y tengan que implantar otro sistema de prevención, o que consideren que deberían realizar actuaciones más especializadas en determinadas especialidades técnicas, porque tendrán más idea de lo que es la prevención que muchas que contraten con un SPA y luego no hagan nada porque crean que es un seguro más que una actividad.

    No me lío más, feliz fin de semana y felicidades a las Pilares….

    Histófenes, particularmente en este debate no me preocupa el “reparto del pastel”, me preocupa el “valor” que algunos le dan a nuestra profesión.
    Me faltan al respeto a mi y a mi profesión quienes la tildan de “carga administrativa” o de sacacuartos
    Me faltan al respeto a mi y a mi profesión quienes asumen que un curso básico a distancia y un programita valen lo mismo que un TPRL con años de formación y experiencia
    Estas faltas son comprensibles en quienes son “ignorantes” en la materia (empresarios, trabajadores, etc), pero desde todo punto de vista son inasumibles cuando parten de la administración (que debería ser la primera interesada en garantizar la SyS de la población) o cuando parten de alguien que se dice “compañer@”.

    Saludos

    #427437 Agradecimientos: 0
    Aitor- TSPRL
    Participante
    472
    211
    agosto 2002


    Super Gran Maestro

    @Man0706 wrote:

    Totalmente de acuerdo, de hecho estás diciendo que la prevención siempre depende de la voluntad de las personas.

    Todo, desde que el hombre es hombre, depende de la voluntad de las personas.

    Eso del factor técnico… del cuerpo legislativo, etc… no son más que cosas inventadas, hechas y liadas por el hombre…

    Cuando algo falla, se debe corregir. A veces sólo hay que hacer algo adicional, como explico por aquí (y me marco un poco de publi, lo siento)

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    El paso que no das, también deja huella. No se puede abandonar un lugar hasta que se ha llegado al mismo.
    www.prevencionista-por-vocacion.blogspot.com
    https://www.facebook.com/Aitor-Jaen-Psicologia-y-bienestar-321946794513970/

    #427438 Agradecimientos: 0
    Man0706
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    123
    febrero 2002


    Maestro

    @Aitor- TSPRL wrote:

    @Man0706 wrote:

    Totalmente de acuerdo, de hecho estás diciendo que la prevención siempre depende de la voluntad de las personas.

    Todo, desde que el hombre es hombre, depende de la voluntad de las personas.

    Eso del factor técnico… del cuerpo legislativo, etc… no son más que cosas inventadas, hechas y liadas por el hombre…

    Cuando algo falla, se debe corregir. A veces sólo hay que hacer algo adicional, como explico por aquí (y me marco un poco de publi, lo siento)

    Hombre, todo, todo, no depende de la voluntad de las personas. Interesante blog, me quedo con la “N”.

    Saludos

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  • El debate ‘ FORMACION EMPRESARIO PREVENCION 10’ está cerrado y no admite más respuestas.