FORMACION EMPRESARIO PREVENCION 10

@elpeicfs wrote:

¿ Cual es la formación mínima para el empresario que adopta el sistema prevención 10 y hace evalua-t , etc.. ??

Ahora mismo me pillas que no lo sé, supongo que nivel básico y si en la web te sale formación para el empresario, pero ¿seguro que en la web no sale nada sobre esto?

NIVEL BÁSICO

Te puedes formar si eres empresario en t-formas

@elpeicfs wrote:

No dice nada. Yo entiendo que para evaluacion básica, mínimo el intermedio, según competencias RSP

O sea que si no tenía esta formación, ahora tendrá que hacer la FP y echarle 2000 horas.

Mejor que contrate un SPA, le será más productivo.

@Yanou wrote:

¿Has entrado en T-Formas a probarlo? Porque yo no lo veo. No he conseguido finalizar una p… evaluación en p-10 porque falla más que una escopeta de perdigones, pero lo que yo pensaba era que al final te salían los cursos que había que hacer o algo…

Desde luego, en forma-t únicamente encuentro los diferentes sectores que abarca con cursos, y al entrar te dice “Riesgos Generales” y “Riesgos Específicos” No veo ni formación para el empresario ni nivel básico ni na de na… ¿lo estoy mirando mal?

De todas formas, se supone que se va a crear una oficina de atención en la que formarán a los empresarios, revisarán las acciones preventivas tomadas por ellos… ¿no? y ahí le explicarán al empresario qué debe hacer. Vaya, creo yo…

Si entras en T-formas sólo el empresario puede realizar la capacitación formativa, la formación online debe completarla con una formación presencial que realizan SPA en toda España. Tienes más información en:

La oficina que comentas es atención telefónica…
No he entrado en los cursos… pero si he realizado alguna evaluación de riesgos, y no está nada mal para lo que es….

@ventamina wrote:

@ICM75 wrote:

Lo sabia de sobra, de hecho el prevención 10, después de rellenar la “quinielita” (con “bien”, “mal” o “no procede”) y “planificarte” ( 😆 😆 😆 😆 😆 😆 ) lo que hayas puesto que tenías mal ( 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 ) para que apliques la medida preventiva ( 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 ) que establece (poner bien lo que has puesto que estaba mal), te da unos bonitos registros de consulta y participación de los trabajadores, formación e información a los trabajadores y de renuncia al reconocimiento médico para que firmen los trabajadores, y el de solicitud de exención de auditoría.

…pues la misma ”’quinielita”’ que usan los SPA para ERL ””complejas”” y el mismo ””procedimiento técnico-informatico”” de copiar y pegar…. y escupir por la impresora. Ahora va a resultar que los SPAs hacen las ERL ”” a la carta ”’… bueno sí… a veces te encunetran riesgos higienicos, ergonómicos y incluso psicosociales ””evaluados”” con la quiniela… saltádnose a la torera las guías y la propia ”metodología científica”’ de evaluación del SPA… pero como nadie se lo lee… o como el tçéncico evaluador tampoco tien ni zorra de evlauar esos riesgos porque lo más seguro es que ni sea denivel superior de esa esepcialidad… pues así nos luce el pelo… luego nos quejamos d eque la admisnitración se haya SACADO DE LA MANGA un cutre programita como este y acabamos rasgándonos las vestiduras porque se ”’permite”’ al empresario ””evaluar riesgos”’… y luego resulta que ni los tecnicos que han ””elaborado”” la ERL se han leido NI UNA… ni que decir poner en práctica las fabulosas (de fábula, claro, de fábula) medidas preventivas IMPOSIBLES DE IMPLEMENTAR por RIDICULAS… SI lo hace un ordenata de un SP a 3000 pavos la anualidad, está bien, pero lo hace un ordenata de la adminsitración pública para un mierda de quisco está mal… nos ha jodxxxx!!!!

Dice el refrán que mal de muchos consuelo de tontos.

A ver si ahora va a resultar que como los políticos nos roban, va a estar bien que todos robemos.

@ventamina wrote:

@ICM75 wrote:

Lo sabia de sobra, de hecho el prevención 10, después de rellenar la “quinielita” (con “bien”, “mal” o “no procede”) y “planificarte” ( 😆 😆 😆 😆 😆 😆 ) lo que hayas puesto que tenías mal ( 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 ) para que apliques la medida preventiva ( 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 ) que establece (poner bien lo que has puesto que estaba mal), te da unos bonitos registros de consulta y participación de los trabajadores, formación e información a los trabajadores y de renuncia al reconocimiento médico para que firmen los trabajadores, y el de solicitud de exención de auditoría.

…pues la misma ”’quinielita”’ que usan los SPA para ERL ””complejas”” y el mismo ””procedimiento técnico-informatico”” de copiar y pegar…. y escupir por la impresora. Ahora va a resultar que los SPAs hacen las ERL ”” a la carta ”’… bueno sí… a veces te encunetran riesgos higienicos, ergonómicos y incluso psicosociales ””evaluados”” con la quiniela… saltádnose a la torera las guías y la propia ”metodología científica”’ de evaluación del SPA… pero como nadie se lo lee… o como el tçéncico evaluador tampoco tien ni zorra de evlauar esos riesgos porque lo más seguro es que ni sea denivel superior de esa esepcialidad… pues así nos luce el pelo… luego nos quejamos d eque la admisnitración se haya SACADO DE LA MANGA un cutre programita como este y acabamos rasgándonos las vestiduras porque se ”’permite”’ al empresario ””evaluar riesgos”’… y luego resulta que ni los tecnicos que han ””elaborado”” la ERL se han leido NI UNA… ni que decir poner en práctica las fabulosas (de fábula, claro, de fábula) medidas preventivas IMPOSIBLES DE IMPLEMENTAR por RIDICULAS… SI lo hace un ordenata de un SP a 3000 pavos la anualidad, está bien, pero lo hace un ordenata de la adminsitración pública para un mierda de quisco está mal… nos ha jodxxxx!!!!

Estimada Ventamina, respuestas como estas son las que a veces me dan mucho que pensar en lo equivocada que andas en ocasiones. No digo que siempre, por supuesto que no. Pero en ocasiones sí, y mucho. Y me extraña que tu experiencia haya sido tan nefasta que no puedas ver el lado bueno de los SPAS.

Porque no todo es oscuridad, caray. Que haya sombras sólo significa una cosa… ¡¡que al menos por algún sitio tiene que estar la luz!!

Con respuestas tan absolutistas da hasta miedo responder, pero bueno.

@ventamina wrote:

En demasiados casos ASI ES. Y por desgracia NADIE HACE NADA PARA REMEDIARLO… y no solo eso, sino proyectos, modificados, presupuestos, etc etc etc… pero, ¿qué hacemos para eviataro? ¿cirticar qeu han puesto un programa informáticos para hacer evalauciones ‘ELEMENTALES’?… pero, si es LO MISMO que están haciendo cobrándoles un PASTIZAL… ¿no se´ra mejor dedicar MEDIOS de la admisnitración PUBLICA a controlar la actividad preventiva de la empresa? ¿no preferirias que hubiese mas PLAZAS como funcionariso en vez de trabajar como asalariados cobrando mucho menos d elo que merecies (algunos, claro, algunos)? Pues este puede ser un medio… porque de todas formas NO VA A EVITAR que haya SPA, lo único que va a pasar es que se van a tener que dedicar a evlauar RIESGOS LABORALEs en emrpesas que DE VERDAD tienen RIESGOS LABORALES… dejando al quisoquero de la esquina con su cutre evalaución (lo qu eya tenía por cierto) y sin auditoria (pidiendo la exención). si por otra parte habilitan asesors tecnicos o plazas de funcionario ¿qué problema le veis? ¿De verdad creeis que en un SPA se puede llegar hasta la jubilación? ¿de verdad lo pensais? vamos… no quiero quitarle la ilusión a nadie… pero vamos….

Por mi parte: ¡BRAVO! ¡Basta ya de SACARLES LOS CUARTOS a empresas que no necesitan ni el servicio de prevención AJENO ni auditores para NADA (salvo que quieran un montón de pisapapeles)!

Desde luego a ti no hay dio.. que te entienda. Una semana defiendes el liberalismo a ultranza y otra el control estatal a base de funcionarios.
La realidad es que, como ya te he dicho, sólo tienes una cosa clara: disparar contra los SPA a toda costa.
No me imagino a un arquitecto gritando públicamente que sus compañeros son unos sacacuartos porque el proyecto de tu casa te lo han hecho con un programa informático que cualquiera puede utilizar o con un copia pega de otro proyecto y te han cascado 6000 €.
Seguro que a un TPRL con años de experiencia le parece sencillo elaborar un sistema de gestión de la PRL en una micropyme del mismo modo que a un arquitecto experimentado podrá realizar el proyecto de una vivienda unifamiliar “estandar” mientras juega a los chinos con sus compis o a un mecánico veterano le basta con escuchar tu coche para saber lo que le pasa o a Messi le basta estirar la pierna para meter goles por la escuadra. Ahora vas tu y te pones a reparar tu coche o a darle pataditas a un balón y verás que te sale… Pues te sale lo mismo que a un neófito haciendo una evaluación de riesgos con P10. Y no hay más que ver las dudas que plantean en este foro los usuarios del “servicio”.
Por cierto, no te olvides que cuando sales de una empresa después de haberles cascado titantosmileuros por tu auditoría dicen exactamente lo mismo que dicen cuando sale el TPRL de SPA: estoy hasta el moño de este SACACUARTOS.
Saludos

Saludos