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  • #1212 Agradecimientos: 0
    muer-d
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    octubre 2007

    Iniciado

    un trabajador de construccion con apto correspondiente ha tenido tres desvanecimientos tra haber convulsionado si aparente motivo.
    Paso reconocimiento adecuado para construccion.
    en la investigacion del accidente se recomienda que pase por otro reconocimiento mas especifico.
    la pregunta es ¿este lo debe pasar el servicio de vigilancia de la salud o la mutua? Como técnico he propuesto que vaya al servicion de Vigilancia de salud para que evalue su estado y que preliminarmente no haga trabajos de anadmios encofrados y cosas tales (puesto que tiene un apto)
    el problema es que el trabajador lo llevaron al hospital general y la mutua no sabe nada ni ha tramitado documentacion alguna.
    me parece un problema de enfermedad comun pero sin un medico que lo diga…

    por otra parte el señor no dijo que fue en el trabajo por miedo a perder el puesto y el empresario me llama preocupadisimo por el problemazo que tiene
    es el mundo al reves !!!
    mi secuencia investigacion
    vigilancia salud
    reevaluacion puesto
    apliacion medidas
    !opiniones!!plaese

    #80955 Agradecimientos: 0
    picaso
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    febrero 2008


    Si el trabajador esta de baja tendra que ser la Mutua la que evalue su estado de salud.
    Cuando se reincorpore podras proponer que el SPA le realice otro reconocimiento para volver a verificar su aptitud medica.
    El hecho de que haya ido a la Seguridad Social y la mutua no sepa nada, es pq el trabajador o su empresa tendra que presentar el parte de baja a su mutua. Es la unica forma de que se enteren.

    Y por ultimo, con repecto a si es enfermedad comun o accidente pues ni idea…Aunque por analogia con infartos sufridos en centros de trabajo tendria que ser accidente.

    #80954 Agradecimientos: 0
    arayon
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    abril 2007


    1º si los desvanecimientos han sido en el trabajo,tendría que haber sido visto por los médicos de la mutua.
    2º no entiendo la separacion mutua con servicio de vigilancia de la salud.
    3º el hospital general, si le han informado de que el suceso fue en el trabajo, le ha tenido que derivar a su mutua.
    4º ¿cuando pasó el reconocimiento donde le dieron el apto?
    Seguire opinando cuando tenga mas información.
    Un saludo

    #80953 Agradecimientos: 0
    mclin
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    enero 2004

    Iniciado

    Lo que yo no entiendo es que hables de “investigación del accidente” ¿Ha habido declaración de accidente de trabajo? Si la ha habido, con su correspondiente investigación, no entiendo como la mutua no ha tratado al trabajador… Se supone que cuando hay un accidente de trabajo la mutua debe conocerlo, y si hay un trabajador lesionado, debe tratarlo. ¿Cuales fueron las consecuencias para el trabajador en dichos desvanecimientos? ¿Sufrió alguna lesión?

    #80952 Agradecimientos: 0
    Carlosperez
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    mayo 2004


    Creo que mezclamos conceptos: no todo lo que sucede en el trabajo es AT, lo del infarto es una excepción y no una regla. Ese trabajador necesita un estudio a fondo por las muchas causas que pueden producir ese problema, de neurólogo, otorrino, cardiólogo…¿eso se lo harán en la mutua? y si no, al sistema nacional de salud, en el que, os aseguro que confío para esto bastante. i se coordina desde vigilancia de la salud, mejor, y después del diagnóstico, se decide si sigue siendo apto o no

    #80950 Agradecimientos: 0
    Eskorbuto
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    marzo 2008


    En relación a tu punto
    2º no entiendo la separacion mutua con servicio de vigilancia de la salud.
    Una Mutua no es Servicio de Prevención Ajeno y no puede desarrollar las funciones de Vigilancia de la Salud desde el 2006, las Mutuas tuvieron acreditación como SPA, pero ya no ahora quien las tienen son las Sociedades de Prevención de las Mutuas, pero son empresas diferenciadas, los recursos son diferenciados y si no es así ….es para denunciar a la que sea

    #80951 Agradecimientos: 0
    Rch2
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    abril 2003


    Entiendo que un medico del Servicio de Prevención debería hacer una investigación exaustiva tanto de la salud del trabajador como de las circunstancias en las que se produjo el incidente y llegar a conclusiones que se podrían en la mesa del empresario y este en la de la Mutua, primero para tratar al trabajador como persona y después para arrojar luz sobre las circunstancias administrativas que hacen la caso.

    #80949 Agradecimientos: 0
    muer-d
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    12
    octubre 2007

    Iniciado

    bueno ante todo muchas gracias
    como técnico me tomo en serio el trabajo y mas a los trabajadores, por eso que os pregunte. Cuantas mas opiniones mas seguras son mis decisiones.
    se me ponen los pelos como escarpias cuando me encuentro con estos casos. No por mi responsabilidad sino por las consecuencias
    por pasos:
    -yo soy el técnico y me informan de un incidente
    -lo investigo porque considero que tiene suficiente relevancia preventiva en la empresa en cuestión independientemente de según el manual de prevención que versa en el plan desarrollado diga que los incidentes los investiga el empresario(recordar que soy de un SPA)
    -el apto es anual desde el 23 de noviembre del año pasado con los protocolos médicos adecuados

    Revisando el caso he echo una revisión de la investigación del incidente y he propuesto como medidas además de las ya citadas la prohibición de realizar trabajos en altura, manejar o manipular maquinaria que precise de autorización expresa así como de productos químicos, puesto que evidenciando estos signos no se considera al trabajador APTO para su trabajo habitual hasta que un medico lo evalué.
    según fuentes consultadas lo de los infartos en el puesto de trabajo viene de la jurisprudencia generada, no considerándose un ataque epiléptico como accidente si no como enfermedad comun. Eso si, si le da uno en un andamio con un compañero no creo que ningún inspector niegue ha existido un accidente si existen daños a los trabajadores.
    gracias otra vez

    #80948 Agradecimientos: 0
    Rch2
    Participante
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    abril 2003


    Creo que se nos están olvidando que debemos tratar los temas desde un planteamiento multidisciplinar.
    Creo que te iria mejor si encarases el tema de la mano de un médico de tu SPA.

    #80947 Agradecimientos: 0
    GIGIA
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    noviembre 2004


    Si no entiendes la separación de la mutua y el servicio de prevención ya comenzamos mal. No tienen nada que ver. En la mutua van a tener muchos problemas para poder estudiar un cuadro de pérdidas de conocimiento y convulsiones, por lo que mejor es que le hayan llevado al hospital general, allí suele haber neurólogos y neurocirujanos (a veces)en las mutuas no es fácil encontrarlos. Si luego se debe considerar como accidente laboral, ya se encargará el servicio de salud autonómico de pasarle a la mutua los “costes del servicio”. Y para terminar… respecto a la aptitud emitida por vigilancia de la salud… es muy difícil que en un reconocimiento de este tipo puedan aparecer signos de las posibles causas que pueden originar pérdidas de conciencia y convulsiones. Si fuese así de fácil Seve no estaba a punto de entrar en quirófano por tercera vez en 10 días. Los TAC cerebrales no suelen estar en los protocolos de estudio de rutina en el mundo de la vigilancia de salud laboral y los signos de focalidad aparecen con las lesiones muy evolucionadas. Y si los problemas son debidos a que hay quien se mete “de todo”, pues ya me dirás tú cómo se entera el médico de vigilancia de la salud.

    #80946 Agradecimientos: 0
    GIGIA
    Participante
    0
    noviembre 2004


    ¿Pero cómo va a verlo un médico del SPA si está en un hosptial y en estudio? ¿No os parece mejor esperar al diagnóstico y entonces empezamos a dar vueltas, pero sobre algo concreto, no como estais dándolas algunos (a la farola)?. El médico de Vigilancia de la Salud no tiene capacidad, ni medios, ni muchas veces conocimientos, para poder evaluar un caso como el que nos cuentan. Mejor se espera el informe del hospital y luego se investiga a partir de él.

    #80944 Agradecimientos: 0
    muer-d
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    12
    octubre 2007

    Iniciado

    segun el medico laboral del spa se trata de enfermedad comun “y que lo vea su medico de cabecera”
    según lo veo, se quedara en la invetigacion escueta que yo puedo hacer y en el reconocimiento que recomiendo, donde la clinica subcontratada aplicara unos protocolos sin ni siquiera preguntar al trabajador. A y menos al medicos laboral por supuesto

    #80945 Agradecimientos: 0
    cojonudo
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    septiembre 2007


    Lo que debe hacer la empresa es que vuelva a pasar reconocimiento en el servicio de prevención después del incidente ocurrido, más si ha estado en I. T., acompañado del informe que le diesen altrabajador en el hospital. Lo más posible es que deba estar temporalmente apartado de los trabajos en altura hasta estabilizarse su situación.

    #80943 Agradecimientos: 0
    Javier Peña Mateos
    Participante
    26
    20
    febrero 2003


    Iniciado

    Estimado compañero:
    1º En lo que se refiere al MANEJO DE LA URGENCIA MEDICA, debe ser atendido en el mejor sitio posible, en este caso el hospital de la seguridad social: valoración neurológica (exploración, EEG, TAC), analítica valorando glucemia, hemoglobina glicosilada, tóxicos, tratamiento de las fracturas que haya sufrido si es así, valoración cardiológica (bloqueos, bradicardias), ECO doppler de troncos supraaórticos y cualquier otra prueba que se le ocurra al médico de puerta. Con el antecedente de las convulsiones, se puede orientar el caso hacia una crisis epiléptica (enfermedad común), pero posyaque está aquí…
    2º En lo que se refiere a la CONTINGENCIA, si el sistema público de salud entiende que es un accidente de trabajo, solicitará que se le abonen los costes de la asistencia e igualmente el trabajador, si sale perjudicado económicamente en caso de ser enfermedad común frente al accidente, también reclamará en una aclaración de contingencias. Si el sistema público de salud le da el alta y deriva al médico de cabecera sin hacer en urgencias la batería de pruebas antes descrita, lo derivamos a la mutua para que sean ellos quienes nos digan si la contingencia del proceso es enfermedad común o accidente de trabajo, desde el punto de vista médico. Para ello necesitan practicar pruebas diagnósticas con las que documentar el informe por escrito que presentarán a la empresa y que servirá a la misma para justificar su decisión de declarar el accidente o no hacerlo. Hemos de considerar que estas pruebas deben llevar tiempo y el accidente hay que declararlo o no en pocos días,. Con lo que decidiremos en función de las características del caso.
    3º En lo que se refiere a la APTITUD PARA TRABAJAR, se remite al operario al médico de vigilancia de la salud, que estudiará al trabajador y las pruebas practicadas tomado una decisión. Cabe decir que si las pruebas se las han hecho en el sistema público de salud o en la mutua, el paciente puede no tener dichas pruebas ni informes, o no querer entregárselas al médico del trabajo – que también me ha pasado – por miedo a un “no apto” que supondría su despido o un cambio de funciones con perjuicio económico. Aquí le toca la vela al médico del trabajo.

    Creo haber leído mal que como técnico de prevención, has recomendado que ese trabajador no se suba a sitios elevados y tal. ¿Cómo? ¿No hay bastante intrusismo en la medicina del trabajo para que vengan a opinar los ingenieros? Igual te ganas una denuncia por discriminación, ya que no tienes conocimientos ni debes tener acceso a la información clínica de ningún trabajador. ¿No estás pagando la vigilancia de la salud en un SPA?
    Un saludo

    Javier

    #80942 Agradecimientos: 0
    Javier Peña Mateos
    Participante
    26
    20
    febrero 2003


    Iniciado

    Estimado compañero:
    Al margen de mi respuesta anterior, tu trabajo es impecable, pero insisto en que conviene tener las cosas claras, más en un individuo que puede convulsionar más veces y matarse en una de ellas. Entonces saldrá a la luz que le había pasado antes y que se ocultó, con lo que entre la gravedad del caso, la mala fe y la negligencia preventiva, no necesito decirte que caes al mismo tiempo o antes que el empresario.
    Que la vigilancia de la salud es más que poner una unidad móvil en la apuerta de la empresa una vez al año y medir colesterol ¡joder!
    Un saludo y buena suerte

    Javier

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