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Habéis estado alguna vez en Cádiz? Lo siento por los gaditanos, pero todo lo que tienen de simpáticos y de buena gente, lo tienen de desorganizados, no individualmente sino como conjunto. Es lo más parecido al tercer mundo que puedas encontrarte en España.
Allí ves a decenas de chavales en moto sin casco pasar por delante de la policía, ves obras en peor estado que la que puedas ver por la tele en el África subsahariana, casas levantadas en cualquier sitio, sin la más mínima planificación (y seguramente sin ninguna licencia ni legalidad; solo he visto algo parecido en Galicia). Todo ello no son problemas distintos, son el mismo: pasan olímpicamente de la ley, y creen que saldrán adelante con su gracejo y con sus picardía.Leed bien el artículo y preguntaros:
¿Dónde estaba la inspección de trabajo?
¿Dónde estaban las medidas de protección que esos empresarios que ahora se sienten “desamparados” (es una ofensa a la inteligencia) negaron a sus trabajadores? Claro, si nos ponemos a esas “tonterías” no sacamos adelante el negocio ¿Verdad?
¿Dónde estaba la inspección de trabajo?
¿Dónde estaba la inspección de trabajo?
¿Dónde estaba la administración que se supone tiene que defendernos de abusones y listos, y vigilar que la ley se cumpla efectivamente?
¿Por qué no movieron un dedo hasta que los sindicatos lo pidieron 10 años después?Pero si arreglar las cosas a posteori lo hace prácticamente cualquiera,
Lo díficil es hacerlo antes de que ocurra, es decir, ….. PREVENIR.Qué país. Ocurre además en todos los ámbitos. En el mantenimiento, se valora más a quien es capaz de solucionar en tiempo record una avería, que a quien ha trabajado antes para que tal avería no suceda. Ese mérito no se tiene en cuenta, y parece que las cosas van bien porque es lo natural y como normalmente suceden las cosas, sin ningún esfuerzo.
Entra o regístrate para ver los enlaces No sé si es mi equipo, pero el enlace lleva a una noticia de política.
Generalizar con algo, y especialmente con una población, es siempre problemático. E incluso puede molestar. Noticias de este tipo aparecen en este foro, y otros similares, de todas partes de España por desgracia (como bien indicas en el título del post), o mejor dicho, por falta de concienciación, profesionalidad, formación,….y un largo etc..
Que la desidia de algunos políticos, y de muchos piratas que se sentaban/sientan entre estos, no han permitido que todo el potencial de la gente del Sur se desarrollara y se mantuviera subvencionada, no significa que solo busquemos salir “adelante con nuestro gracejo y con nuestra picardía”.
Podría comentarte de muchos emprendedores gaditanos y empresas andaluzas punteras en el famoso I+D+I, pero no teórico, sino real, que destacan en Europa y que compiten en mercados muy complejos, pero de manera callada. Pero bueno, siempre somos recordados (o quizás envidiados) por nuestras fiestas, nuestras ganas de vivir, de pasarlo bien y de desconectar del trabajo cuando toca (lo que muchas veces recomendamos en psicosociología para evitar otros problemas que quizás por aquí sepamos solventar de otra manera).
Saludos desde una esquina de Cádiz
@AJSD wrote:
No sé si es mi equipo, pero el enlace lleva a una noticia de política.
Generalizar con algo, y especialmente con una población, es siempre problemático. E incluso puede molestar. Noticias de este tipo aparecen en este foro, y otros similares, de todas partes de España por desgracia (como bien indicas en el título del post), o mejor dicho, por falta de concienciación, profesionalidad, formación,….y un largo etc..
Que la desidia de algunos políticos, y de muchos piratas que se sentaban/sientan entre estos, no han permitido que todo el potencial de la gente del Sur se desarrollara y se mantuviera subvencionada, no significa que solo busquemos salir “adelante con nuestro gracejo y con nuestra picardía”.
Podría comentarte de muchos emprendedores gaditanos y empresas andaluzas punteras en el famoso I+D+I, pero no teórico, sino real, que destacan en Europa y que compiten en mercados muy complejos, pero de manera callada. Pero bueno, siempre somos recordados (o quizás envidiados) por nuestras fiestas, nuestras ganas de vivir, de pasarlo bien y de desconectar del trabajo cuando toca (lo que muchas veces recomendamos en psicosociología para evitar otros problemas que quizás por aquí sepamos solventar de otra manera).
Saludos desde una esquina de Cádiz
Enhorabuena. Qué respuesta más templada; al menos bastante más que mi intervención original.
Lamentablemente mi opinión personal no cambia salvo para certificar que efectivamente la generalización es injusta con las particularidades; pero eso no soluciona el problema general.En cualquier caso, entiendo que lo importante es la total inacción de las administraciones públicas, que no hacen nada, salvo castigar con posterioridad, sin el más mínimo interés por prevenirlo.
Y cuando ocurre en regiones como ésta, donde lo ilegal está en la superficie, a la vista de todos, tiene más difícil disculpa.¡Tito Bob vengaaaaa vaaaa el enlace porfis!!!! 😆 😆 😆 😆
¡Que a mi también me lleva a una cosa de politiqueo!
Si os acordáis de darme las gracias puede que os dé suerte y os toque la lotería, aunque puede que no. Pero, ¿qué demonios? Vale la pena probarlo.
@Yanou wrote:
¡Tito Bob vengaaaaa vaaaa el enlace porfis!!!! 😆 😆 😆 😆
¡Que a mi también me lleva a una cosa de politiqueo!Sé que soy un impresentable al dar “like” a esto y no a una buena respuesta técnica, pero es que me ha matao’ de la risa.
Y suscribo, el enlace no tiene nada que ver con lo expuesto en el post. Vaya, en principio, porque si hay que tirar de imaginación se tira… ¿Albert Rivera es gaditano?Cada vez que das las "gracias" pones la sonrisa en la cara de un niño. En la mía, vaya. No seas rata con los agradecimientos.
Ok, ahora adjunto yo otro enlace. Este no es ni mucho menos un problema exclusivo del Sur, y en términos laborales, sin un culpable claro (aunque puede haber varios):
Como se ve, es un tema complejo, con una concatenación de errores no solo achacables al empresario. Para que os hagáis una idea, creo que en el primer artículo se hablaba de “encimeras de colores” o algo así; posiblemente esté hablando de conglomerados de cuarzo como la marca SILESTONE, y de ser así, hablamos de productos con un nivel de sílice que ronda el 95%. 95%…y supuestamente la primera ficha de seguridad del proveedor aparece (según el otro artículo) hacia 2005. Yo la primera inspección por tema de conglomerados de cuarzo a un cliente la tuve sobre 2010, y no sabía ni lo que era.
Entra o regístrate para ver los enlaces Cada vez que das las "gracias" pones la sonrisa en la cara de un niño. En la mía, vaya. No seas rata con los agradecimientos.
La silicosis es un problema desde hace decenas de años y con una absoluta falta de acción de las Administraciones, empresas y trabajadores. En los años que llevo ejerciendo la medicina del trabajo he encontrado una pifia detrás de otra, situaciones que paso a describiros:
1.- Ausencia de realización de radiografías de control: al comentar con el empresario de una fábrica de piezas de granito me responde que como ellos cortan en medio húmedo le han dicho desde la Junta que no son necesarias. Por supuesto le aclaré adecuadamente el tema y se empezó a controlar a los trabajadores con el resultado de 1 radiografía de silicosis positiva en la primera tanda que, afortunadamente, se descartó en el TACAR. La mutua se desentendió, los sindicatos consiguieron que el Instituto Nacional de Silicosis viese al trabajador en Oviedo y así se descartó la enfermedad.
2.- Población minera que presenta 15 o 20 casos de silicosis detectados por los médicos de familia para la que llevan 8 años elaborando un plan de actuación, y aún no está avanzado. Los servicios de prevención sin médicos del trabajo, sin realizar mediciones, etc.
3.- Entrevista a un médico “del trabajo” (entrecomillo porque la ignorancia es bárbara) explicando que una silicosis grado 1 se cura por lo que no es necesario apartar al trabajador de su puesto de trabajo, lo que evidentemente es mentira teniendo en cuenta que hay actualmente una iniciativa parlamentaria para conceder incapacidad permanente total a los enfermos en este grado.Y con situaciones así llevo lidiando mi vida profesional al respecto de la silicosis, pero podemos extrapolar situaciones similares al resto de enfermedades profesionales.
Un saludo.
¿En este caso creéis que al tener concertado un SPA se exime de responsabilidad al empresario como él intenta aclarar en el vídeo?
Yo creo que no, por mucho que el empresario esté también afectado.
Se puede entrever que no hubo mala fe por parte del empresario, pero la LPRL es clara en cuanto a sus responsabilidades.
Es cierto que el SPA, en quien delega el empresario tiene una grave responsabilidad en el asunto y es incomprensible cómo no se dieron cuenta y reaccionaron antes.
Ahora en tiendo por qué se quiere dar prioridad a la asunción de la modalidad preventiva por parte de las empresas (modelos como asunción de la PRL por el empresario, SPP, etc.) frente a los SPA, que muchas veces se dedican a entregar documentos (copia, pega) por cumplir y a cobrar (no todos, los hay muy profesionales), pero estamos en España y todos sabemos de que va esto.
Una vergüenza este caso, que no creo que sea culpa del carácter de los gaditanos.
Entra o regístrate para ver los enlaces Una vergüenza este caso, que no creo que sea culpa del carácter de los gaditanos
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bueno ojo, nunca se sabe, ya lo dijo Carlos III. que no quería en sus ejércitos ni gaditanos ni murcianos ni gente de mal vivir”
Se ve que esto viene ya de lejos…. 😆Una vergüenza este caso, que no creo que sea culpa del carácter de los gaditanos[/quote].[/quote]
@carloss wrote:
bueno ojo, nunca se sabe, ya lo dijo Carlos III. que no quería en sus ejércitos ni gaditanos ni murcianos ni gente de mal vivir”
Se ve que esto viene ya de lejos…. 😆Pero eso no era porq no guerrean con ganas, sino que a la hora del reparto del botín siempre salían con más que los demás 😎 😎 😆 😆
@Josué Fernández Granados wrote:
¿En este caso creéis que al tener concertado un SPA se exime de responsabilidad al empresario como él intenta aclarar en el vídeo?
Cada uno paga por lo suyo. Quiero decir, que si tú tienes un SPA que no te ha evaluado un riesgo, el problema es para el SPA. Por eso estas pólizas millonarias que se depositan para dar de alta un SPA, y el seguro de RC por las nubes, etc.
Por eso digo yo que hay que ser muy cuidadoso con las tomas de datos para la evaluación de riesgos, haciéndolas por escrito y que firme el empresario, para que quede muy clarito qué nos ha dicho y protegernos si nos oculta algo.De todas formas, me parece que culpando al fabricante y al SPA el juez se está agarrando al árbol que más sombra da para garantizar que los indeminzados cobren y evitar las insolvencias que los dejan desamparados.
Si os acordáis de darme las gracias puede que os dé suerte y os toque la lotería, aunque puede que no. Pero, ¿qué demonios? Vale la pena probarlo.
@Yanou wrote:
@Josué Fernández Granados wrote:
¿En este caso creéis que al tener concertado un SPA se exime de responsabilidad al empresario como él intenta aclarar en el vídeo?
Cada uno paga por lo suyo. Quiero decir, que si tú tienes un SPA que no te ha evaluado un riesgo, el problema es para el SPA. Por eso estas pólizas millonarias que se depositan para dar de alta un SPA, y el seguro de RC por las nubes, etc.
Por eso digo yo que hay que ser muy cuidadoso con las tomas de datos para la evaluación de riesgos, haciéndolas por escrito y que firme el empresario, para que quede muy clarito qué nos ha dicho y protegernos si nos oculta algo.De todas formas, me parece que culpando al fabricante y al SPA el juez se está agarrando al árbol que más sombra da para garantizar que los indeminzados cobren y evitar las insolvencias que los dejan desamparados.
¿Criterio fiable sobre responsabilidades delante de un juez? Imposible. Ni en un sentido ni en otro.
Lo que sí está claro es lo que la ley dice meridianamente. El artículo 41 establece las obligaciones de los fabricantes, y por lo tanto, será difícil que el fabricante se ponga de lado si no ha hecho los deberes.
En cuanto a la relación SPA-empresa, es más complicado porque aún cuando el SPA tiene efectivamente sus obligaciones, claramente establecidas en la LPRL y el RD39/97, así como en el concierto firmado con la empresa, lo cierto (también muy claramente) es que el realmente responsable para con los trabajadores es el empresario, sin perjuicio de que pueda repercutir ciertos daños a posteriori contra quien considere.
En mi opinión, “tengas juicios y los ganes”.Uy, fiable no hay nada, ni tan sólo que el sol salga mañana (hoy sí, ha salido, os informo 😆 😆 😆 😆 ) Era un decir, desde el punto de vista técnico y sí, De Locos tiene toda la razón del mundo en que el criterio final del juez puede salir por cualquier sitio.
Si os acordáis de darme las gracias puede que os dé suerte y os toque la lotería, aunque puede que no. Pero, ¿qué demonios? Vale la pena probarlo.
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