recurso preventivo

@surinago wrote:

Hola:
Tengo entendido que recurso preventivo es una persona que tenga un curso basico de prevención que tiene que estar presente en determinadas tareas especialmente peligrosas ¿es asi?¿es solo para construcción o tambien sería aplicable por ejemplo al sector transporte?o a jardineria por ejemplo si podan en altura?
¿donde se regula este tema?
Muchas gracias.

En el apartado Jurisprudencia de este foro, tienes la circular 4/2011 de la Fiscalía que te dice que debe cumplir y que responsabilidades tiene el recurso preventivo. Creo que te sacará de dudas.

@Don Prevencio wrote:

@ICM75 wrote:

@surinago wrote:

TODAS las empresas (laboralmente hablando) tienen (o deben tener) recursos preventivos.

Me parece estar en un “déjà vu” pues creo que esto ya lo he contestado, pero bueno a lo mejor soy yo que no respondo bien, digo de coco. . .
De acuerdo con “Icm75”, menos en eso de que “TODAS las. . .Resulta que según mi criterio, tendra´n o deberán tenerlo aquellas empresas que lo precises, es decir, en las que se dé la existencia de riesgos tales que hagan necesaria su existencia, y presencia en el lugar de trabajo mientras dure ese riesgo.
¿Comprendida la matización? 😉

Deben tenerlo “TODAS” las empresas, porque recursos preventivos son los miembros de la organización preventiva de las msimas, y dado que “TODAS” las empresas deben contar con una organizacion preventiva “TODAS” las empresas deben tener recursos preventivos (entrecomillasdo “todas” puesto que las empresas de menos de 10 trabajadores no anexo I pueden recurrir a la modalidad de asumción del propio empresario, el cual no se considera recurso preventivo de su empresa, aunque en cualquier caso, al tener que contratar la vigilancia de la salud, también contarían con recursos preventivos: el medico y el enfermero del trabajo).

Custion distinta es la obligacion de asignacion de su presencia.

@Don Prevencio wrote:

“Icm75”Disculpe , creo que confunde los que pueden ser recursos preventivos, como es el caso de ,los miembros del servicio de prevención, y otra es que todos los miembros del servicio de prevención sean recursos preventivos. Insisto en que el recurso preventivo es una figura que se hace necesaria cuando existen riesgos especiales o de especial gravedad o que se pueden incrementar por la presencia de otros. Luego si no existen tales riesgos no es necesaria su presencia. De la misma manera que un Contratista que no subcontrate a nadie, no tiene por qué tener un libro de subcontratación.
En fin yo así lo veo

Hola, yo entiendo que ICM esta hablando de la PREVENCIÓN en mayúsculas, la INTEGRACIÓN. Otra cosa en cuando el recurso debe estar presente, que será cuando esos riesgos que señala. Al menos eso entiendo yo en lo que escribió.

Efectivamente ICM75 es muy exacto en su intervención.

El art 32 bis de la LRPL dice lo que ICM75 dice que dice.

Lo que pasa, o creo que pasa, es que muchos prevencionistas en la práctica diaria, entre los que me incluyo, nos acostumbramos a asociar la figura del “recurso preventivo” por las funciones que se exigen en el 32.bis. y no para lo general. Osea asociamos “recurso preventivo” con y exclusivamente, el 32 bis.

Efectivamente el 32 bis regula “la presencia” no la figura del recurso preventivo, porque como bien se ha indicado los recursos preventivos son los que son y que en el susodicho artículo se relacionan (trabajador designado, servicio de prevención, etc

No obstante, existe un matiz en la figura del “recurso preventivo” a que se refiere el 32 bis y que no se corresponde con el concepto de recurso preventivo de alguna modalidad organizativa de la prevención, y es que el 32 bis permite (32.4) que “cualquier trabajador” (que strictu sensu no son recurso preventivo) actuen como tal para los concretos trabajos de riesgos para los que se exige su presencia. Esta diferencia creo origina la confusión, ya que es muy habitual que sea precisamente “un trabajador normal y corriente” el que haga las funciones de recurso preventivo (sin serlo?)

En cuanto a la pregunta inicial, creo está sobradamente contestada, debe cualquier empresa contar siempre con recursos preventivo para aquellos concretos trabajos de riesgo que requieren su presencia? pues sí, porque como se ha dicho, de hecho toda empresa cuenta, de facto, con dichos recursos y solo precisa, asignarlos, para los concretos momentos y actividades para los que la ley exige su presencia.

@ventamina wrote:

Imposible. De ehcho el criterio 39 de Inspección de Trabajo ya ”’inventó”’ la figura de Trabajador ASIGNADO para caso CONCRETOS y diferencia CLARAMENTE de los Recursos preventivos de los que dispone la empresa en su ”’órgano preventivo”’.

.

Sactamente. Ahí duele.

Cierto lo que dices (yo no he dicho que no ❓ )
Los recursos preventivos son los que son. (SPP, SPa, td)

Pero, tu lo has dicho, el “trabajador asignado” NO es “recurso preventivo”.
y, de ahí la confusión a la que me refería, ya que el “trabajador asignado” se incluye en un artículo titulado “Presencia de los “recursos preventivos””

Por lo demás estoy de acuerdo en tu desacuerdo conmigo.

Un saludo.

Edito:
Por cierto que dices:
un precepto DEFINE QUIENES pueden ser nombrado recursos preventivos;
►y el otro DETERMINA en qué condiciones debe ASIGNARSE SU PRESENCIA.

otro enfoque que redunda en la confusión (de la que se ve ninguno escapamos, salvo honrosas excepciones). ..el articulo no dice quienes pueden ser “nombrados” recursos preventivos, precisamente por lo que se ha apuntado…los recursos preventivos no se nombran (por ya están nombrados, son los que son) sino que se “asignan”

Pues… no es del todo así…
Primero la formación minima exigida legalmente no consta… sin embargo dada la responsabilidad que impiica como minimo se recomienda la formacion de 60h.
Pero segun casos yo recomendaria formaciones especificas…te aclaro y me entenderas ¿que pasaría si tienes que vigilar un espacio confinado? ¿se trata con profundidad este tema en el curso de 60H? ¿y si la persona que vigila tiene el curso de 50h hecho a distancia hace 8 años…lo crees adecuado?… la realidad y la gran cantidad de accidentes me dice que no… pero si te soy exacto la ley no dice nada más que la siguientes frases:
1. El empresario nombrara al recurso preventivo (obra u otro sector)
2. La formacion del personal que desempeñe será la adecuada…¿adecuada para ti o para mi?…
Un saludo de José.A.

Una duda: Si:
2. SE CONSIDERAN RECURSOS PREVENTIVOS, a los que el empresario podrá asignar la presencia, LOS SIGUIENTES:
a. Uno o varios trabajadores designados de la empresa.
b. Uno o varios miembros del servicio de prevención propio de la empresa.
c. Uno o varios miembros del o los servicios de prevención ajenos concertados por la empresa.

¿De qué depende que sean uno o varios? Desde una interpretación literal parece claro que si fueran todos la redacción debería ser “El o los” o, incluso, “Todos” en lugar de “Uno o varios”. Al ofrecer esta posiblidad, a mi entender, queda claro que no todos son RRPP, sino solo los que nombre la empresa. Y de entre ellos, el empresario podrá asignar la presencia cuando sea necesario.

Salud.

Carloss:
Compleamente de acuerdo que lo que regula es la presencia de estos recursos.
Nosotros para distinguir los recursos preventivos de la modalidad de organización, llamamos a esta “estructura técnica preventiva”.

Por otra parte, y volviendo al origen, me surge una nueva duda con la interpretación de ICM75: si todos son RRPP por el mero hecho de ser TD o miembro del SPP, ¿qué pasa con los miembros del SPA?: ¿todos los téncicos asignados a la empresa son RRPP? ¿y los que se puedan asignar también? ¿cómo se hace su nombramiento? ¿es voluntario?…

Yo sigo sin verlo. Que está mal redactado el artículo es evidente. Que la denominación de recurso preventivo es muy desafortunada también. Pero hay que interpretarlo (como decimos los sinvergüenzas del derecho) según el “espíritu” de la Ley.

Salud.