¿Qué os parece esta imagen?

@PRL2011 wrote:

¿Qué os parece esta imagen?

¿Es segura vs cumple con el libro de instrucciones del fabricante de la retro?

La imagen a mi personalmente sin mas datos no me parece ni bien ni mal. Este movimiento seguro que dispone de documentación firmada por técnico competente que motiva este movimiento. Con toda la documentación que acompaña al trabajo se podría debatir, con una imagen creo humildemente que no.

La imagen a mi personalmente sin mas datos no me parece ni bien ni mal.

TOTALMENTE de acuerdo.

Este movimiento seguro que dispone de documentación firmada por técnico competente que motiva este movimiento.

Sin duda, y yo soy el doble de George Clooney, que evidentemente no lo soy.

Con toda la documentación que acompaña al trabajo se podría debatir, con una imagen creo humildemente que no.

TAMBIÉN de acuerdo.

Y ahora voy a suponer qué es lo que se ha hecho y qué es lo que no se ha hecho porque ES LO QUE HABITUALMENTE me encuentro en estos casos.
Este procedimiento lo habrá “barruntado”, no por escrito, alguien cercano al promotor por un tema NO DE PREVENCIÓN sino económico, al grito de ¡ES UNA EMERGENCIA! y/o LO HEMOS HECHO OTRAS VECES y/o LO VÍ EN ….
En base a esa idea barruntada, la contrata ha redactado un PSS o una ER específica (que no suele ir firmada) donde NO SE DICE NADA, salvo que se va a hacer suspendiendo una mini retro de una grúa móvil autopropulsada.
Se habrá designado un CSS de los de la causa, es decir, que le resbala esto, lo otro y lo de más allá y si no es así, da igual, ponemos a otro al grito de ¡NIÑO, DEJA YA DE JODER CON LA PELOTA!.
A partir de ahí a rezar, hazlo rápido y que no nos vea nadie. Y gracias a Dios, Santo Domingo de la Calzada y algún otro santo, NUNCA PASA NADA y como nunca pasa nada, la siguiente la hacemos igual o peor.
ESO ES LO QUE ME DICE ESTA FOTO.
Ahora bien, si en esta obra se ha sentado el promotor, con profesionales de la ejecución y con conociemiento de prevención, incluso participa el CSS y se consensúa un procedimiento de trabajo seguro, que a su vez es planteado a la autoridad laboral (por su singularidad) y da su visto bueno, perfecto. Y si ya rizando el rizo, uno de esos profesionales de la ejecución y la prevención se le ocurre reflejar en ese procedimiento, que se ejecute con mini retro suspendida con grúa, pero manejada por control remoto, que haberlas haylas y unas cuantas, pues qué decir, muerto el perro se acabó la rabia.
¡OJALÁ ME EQUIVOQUE! porque como he dicho al principio, no soy el doble de George Clooney ………., lo soy de Nacho Vidal. 😀

P.D.: Desde un punto de vista de la ejecución y de la prevención, NO tiene nada que ver lo planteado en la foto con la estabilización de taludes con perforadora. En la estabilización, que es un trabajo fijo (se posiciona y se perfora), el esfuerzo contra el talud lo hace la plataforma suspendida con el ángulo del brazo de la grúa y el cable de ésta. En el caso que se ve en la foto, no es un trabajo fijo, no se puede hacer esfuerzo y lo único que van a conseguir es un efecto columpio, con la singularidad de que enfrente está el talud, o lo que es lo mismo si no queremos riesgos, como si rascásemos con la mano una pared de hormigón.
Como diría mi agüelo (q.e.p.d.), tanto estudiar, “pa” esto.

@ventamina wrote:

@xirgu wrote:

P.D.: De mentalistas y evaluadores a distancia, y sin foto, está la prevención llena.

Estimado xIrgu, cuando digo que es una solución técncia más, lo digo con TODO EL SIGNIFICADO de que NO SOY QUIEN para determinar QUE SOLUCION HAY QUE ADOPTAR. Mi trabajo ( HE DICHO MI TRABAJO… que no tiene por qué ser igual que el tuyo, porque mis funciones son las que son…) NO es PROYECTAR COMO VAMOS a TALUZAR, ni tan solo COMO LO VAMOS HA EJECUTAR, y muuuuucho menos CUANTO NOS VA A COSTAR NI CUANTO TIEMPO VAN A DURAR ESOS TRABAJOS… mi trabajo (insisto el mío) es EVALUAR RIESGOS. Y como esto es un foro de ‘evaluadores de riesgos’ supongo que debemos (o deberíamos) hablar de RIESGOS … y no de soluciones técnicas a adotpar puesto que esa ELECCION, PERTENECE A OTRO TECNICO.

En resumen, a mi dime QUE vas a hacer, CON QUE y yo te diré los riesgos que tienes, y te propondré medidas para ESOS RIESGOS DE ESOS TRABAJOS. Que esos trabajos sean ‘técnicos’, ‘chapuceros’ o de ‘chapela’ a mi me la pela… ahora, te aseguro que al maquinista le daba una ‘charlita sobre las consecuencias de hacer d eMACGIVER’ que se quitaban las ganas de izar a nadie… pero eso es OTRO TEMA.

Yo discrepo y lo hago por dos razones. La primera, que tengo bien memorizado el artículo 318 del código penal y si participo como técnico de PRL en esa obra no permito eso.

La segunda, que la PRL debe estar integrada en la producción. No se qué coordinador de SyS ha permitido eso, pero es un cabeza de turco o un inconsciente.

Y luego, desde la PRL, pues debemos hacer una ERL desde luego y ante la ausencia de elementos homologados para esos trabajos, ese tipo de barbaridades no se pueden permitir. A mí, en las obras en las que participo o he participado, siempre me han preguntado y siempre se ha debatido en ciertos trabajos delicados lo que hacer para no tener problemas o intentar cubrir los huecos si los hubiera.

En una obra donde tenían prisa por empezar a levantar un muro de contención, excavaron casi 3 metros por debajo del nivel de las zapatas de un edificio de cuatro plantas. Cuando estaban los ferrallas armando el encofrado, tuvimos un desplome que sepultó por completo a un trabajador. Tardaron en sacarle 3 minutos y todavía nos preguntamos cómo pudo salvar el pellejo. Explicación que nos dio el director de obras: había poco tiempo, poco dinero y “eso no se iba a caer”.

Al evaluar el riesgo tenemos que buscar que los equipos estén adecuados a la norma. Nos cuidamos siempre de hablar del marcado CE, del RD 1215/97, etc… Pues para este trabajo no veo porqué no debe ser así.

Poner por escrito en una ERL o PSS lo que he visto me deja perplejo, pues no se qué pasaría si ese trabajo sale mal parado y tenemos que lamentar algún accidente mortal o grave. No creo que el juez lo vea como el técnico que ha firmado eso.

Un andamio de bambú es muy resistente, puede que soporte por su dureza y flexibilidad más peso que uno “europeo”, pero creo que a nadie se le ocurriría poner en un PSS que porque no hay europeo a mano lo hará de bambú a lo Gao Ping.

No se, es que nos vamos acostumbrando al riesgo y al final lo vamos minimizando hasta extremos que nos colocan en un punto muy delicado.

Saludos

@PRL2011 wrote:

¿Qué os parece esta imagen? ¿Es segura vs cumple con el libro de instrucciones del fabricante de la retro?

1) Una “PIÑATA”.

2) ¿En serio unas instrucciones de fabricante pueden siquiera haber tenido en cuenta algo como esto?

3) ¿Solución técnica? Hum…efecto “péndulo”. Aún pretendiendo ser una solución, ya me imagino lo que va a pasar con la primera palada.

4) De todas formas, al ver el cacharro… ¿eso es una retro? A mi me parece que es una mutación al que se le han eliminado las orugas a favor de un cuerpo de contrapeso (ergo equipo de fabricación propia). No sé, no sé. Y tanto si lo es como si no…esa cabina ROPS ya me está indicando algo que no me gusta nada, y es que seguramente habrá una Mad Max ahí arriba.

Por apurar un poco, y sin más datos que lo que se ve, me parece un equipo de “fabricación propia” utilizado para una tarea para la cual puede que no haya una solución técnica mejor en el mercado (en línea a lo expresado en la guía de OSALAN), y del que, como no he visto nunca en acción, tengo mis dudas de que siquiera funcione bien (sin un apoyo fijo, pienso que van a estar más tiempo esperando a que el útil deje de pandear en el aire con cada palada que trabajando con él). Si encima hay alguien subido, de traca y trompeta.

Saludos.

Como posible solución técnica y un más que posible desvarío, he visto sanear taludes desde un helicóptero al que se le había acoplado una bola de demolición.

Y el ejército suizo utiliza obuses para limpiar las laderas de las montañas provocando avalanchas controladas.

No se, he vistro trompas de hormigón y plumas que se articulan… ¿sería factible el fabricar algo de este estilo que permitiera poner el martillo picador en la punta? Mis ideas son una completa barbaridad, lo reconozco, pero sólo son ideas. No las he llevado a la práctica como esos de la máquina

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