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No he leido todos, pero me quedo con Fuga, ya veremos cuantos empresarios lo utilizan y, sobre todo, todos los SPA ni sus técnicos son iguales.
saludos.¿Has probado a cambiar de SPA?
En ocasiones veo riesgos...
Genero, respecto a esa medida en Suiza, no me parecería mala medida, pero creo que aquí los sindicatos se echarían las manos a la cabeza y ladrarían a todo Cristo… y no llegaría a implantarse contra toda lógica.
Muchas veces me asombro de la gente. Léase esta entrada del blog de nuestro compañero Miguel Ángel Daniel…
Con cosas como estas, que alguien me diga otra vez que esta nueva herramienta para hacer papeles online servirá para hacer PRL de verdad… le reto aquí mismo a una apuesta.
Saludos
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www.prevencionista-por-vocacion.blogspot.com
https://www.facebook.com/Aitor-Jaen-Psicologia-y-bienestar-321946794513970/… que me puede haber quedado “fácilmente malinterpretable”.
El hecho de que IT se base en las planificaciones del SPA para sancionar es muestra de la ruinosa formación de los IT. No tienen formación en PRL, ni regalada en tómbola, oiga. Sólo quieren papeles papeles papeles. Y últimamente, sólo quieren sancionar.
El SPA hay cosas que por mucho que quiera no se las puede saltar. Si hay que poner señal de no usar en caso de emergencia en el ascensor hay que ponerla (otra cuestión es quién debería ponerla, por ejemplo en un edificio de oficinas). Si en el prospecto de la anestesia de operar al gato pone que las embarazadas ni olerlo, pues ni olerlo. Si las rampas de X pendiente tienen que llevar barandilla según el RD 486/97 pues hay que ponerlo en la Planificación. Y eso no tiene vuelta de hoja.
Lo que me refería es cambiar de SPA a uno que se comprometa a unas condiciones concretas por ejemplo nº de visitas anuales, actividades a desarrollar, etc.
Además me parece que en el caso de Corsario hay base y conocimientos como para saber si algo debe o no estar en la Planificación y discutirle al SPA si hace falta, en lugar de quejarse de que “son todos una mierda” y quedarnos como estamos.
En ocasiones veo riesgos...
… pero mi impresión es que esto no va a servir de nada.
¿Va el programa informático a decir que tal máquina necesita una parada de emergencia o un resguardo con enclavamiento en los rodillos de alimentación?
¿O va a limitarse a decir “debe adecuarse la maquina al RD 1215/97 por un técnico competente”?
Porque si se van a quitar las evaluaciones de “darle al botón” de los SPA, por otras que van a seguir siendo de “darle al botón”… no tiene mucho sentido.
Lo que podría funcionar es que pusieran a técnicos de la administración a llevar la prevención de las empresas, pero no lo veo…
En ocasiones veo riesgos...
Pues yo creo que sería un acierto total.
Si no resposabilizas al responsable es lo que ocurre, que las cosas se hace muy díficil cumplirlas.
A día de hoy, no se puede esgrimir desconocimiento de un trabajador en determinadas trabajos al uso de EPI's por tanto se debería responsabilizar a los trabajadores de su uso.
Medida que facilitaría el uso de EPI's
Si un inspector coge sin los EPI's a un trabajadore en una obra (y no vale decir que la empresa no los da, aunque casi seamos una republica bananera, todavía no lo somos) sí un inspector pilla a uno sin el casco en una obra no se quede sólo en sanción a la empresa, sino por ejemplo doble de cotización a la seguridad social al trabajador durante un año, o algo similar.Es que ya me gustaría a mi, que cuando la guardia civil me pillase sin el cinturón, con decir, es que no sabía que lo tenía que llevar porque no me han informado, le pusieran la multa al fabricante del coche, el grado de cumplimiento ya le sabríamos entonces.
Yo no he dicho eso… pero, como “empresario a tiempo parcial” que soy (ya vez, una microempresa con un trabajador por cuenta ajena para elaborar proyectos de jardines… ¡¡¡TRAGSATEC, TIEMBLA!!!) pues hago lo que me dejan… y actualmente, tengo concertado un SPA lo más baratito que he encontrado.
Así pasa luego, que en el tocho te encuentras lindezas como las que he dicho o un procedimiento de Coordianción de Activiaddes empresariales de >50 páginas (48 de relleno, porque no se aplica a mi microempresa) o un Plan de Prevención de 30 páginas.
Por eso digo que me parece bien esta iniciativa por parte del gobierno, pero NO ES UN SUSTITUTIVO de los SPA, leñe!
P.D. Cambiar de SPA, dices… y eso ¿para qué?, si cada vez viene un TPRL “nuevo” de visita.
Lo que realmente me gustaria sería poder crecer y contratar a más trabajador@s.Ha sido el precio y no la calidad.
Y que conste que no digo que tengas la culpa, pero es lo lógico en un intagible como este.
Cuanta me cuesta la “prevención” pues al más barato.
Si luego el SPA hace el mismo criterio a la hora de selección de personal, pues ya sabemos lo que pasa.
Hombre, te diré.
Un trabajador por cuenta ajena cuesta 250 euros/anuales para SPA. Que a tí te parecerá muy poco dinero (no es mucho la verdad) pero para una empresa de este tipo… ¿sabes los trabajos que tenemos que hacer para pagar esto?. Te lo digo: Prácticamente lo que cuesta redactar un proyecto de jardineria “enterito” para una terraza pequeña y firmado por Técnico competente. Y no, nosotros no hacemos copypaste porque las parcelas hay que verlas in situ, hablar con el cliente, ganarse su confianza hacer las mediciones pertinentes, y hacer los planos con la ubicación exacta de los pies de las plantas a colocar…
Hasta luego!
Desde mi punto de vista, un empresario tambien se puede dar de alta en hacienda puede rellenar modelos de la seguridad social, pero contrata a una asesoria..
Ahora tambie lo puede hacer todo con Prevención10, pero contratara a una asesoria que le sacará el toco por 100 euritos y luego una formación tipo manipulador de alimentos.
Claro que sobrevivirán los Spas, lo que esten enfocados a empresas de más de 10 trabajadores.
Ese es mi punto de vista.Ya me gustaria a mi tambien que el empresario se preocupara y ocupara tanto de la seguridad de sus trabajadores como se ocupan de que estos sean puntuales,productivos,etc….Entonces si que cambiaria mucho el asunto.Con y sin :sindicatos,gobierno,Inspeccion de trabajo,Spas y el copon bendito…
Yo tengo tres trabajadores Corsario y tengo un SPA desde hace 8 años, así que se de que me hablas.
Sé lo que cuesta pagar la Seguridad Social y Hacienda y sí la hora de técnico mínimo cuesta unos 20 euros pagando el mínimo del convenio, a eso le sumamos km, teléfono, luz, imputación de alquiler, etc… sale que si te dedican 8 horas pierden un dineral.
Hombre si tu dedicación a la empresa fuera en un futuro al 100% y no ejecutarais los proyectos, podrías tu asumir la prevención. ¿No Corsario?
De todas maneras, y viendo como eres en el foro, debes ser una buena mosca cojonera para el técnico del SPA que acuda a tu empresa. 😉
Corsario76, al igual que tú haces perfectamente los cálculos de lo que cobras por un proyecto, los SPA también hacen los suyos. Con una empresa como la tuya y por lo que pagas, saliéndose de un copypaste y una sola visita ese SPA pierde dinero, ergo, tienes el SPA que estás demandando. Comprar caviar a precio de pan de molde conlleva pocas quejas para quien lo compra.
A lo que ya te ha comentado _genero_ hay que añadir que ese contrato con el SPA implica un año completo de responsabilidad sobre lo que se le haya realizado a tu empresa (evaluaciones, planificaciones, plan de prevención) más otros posibles servicios de los que puedes hacer uso y de hecho, yo que trabajo en un SPA los vivo en directo(asesoramiento, inspecciones de trabajo, nuevas incorporaciones de trabajadores con su consiguiente formación, formularios que las propias empresas no saben ni quieren cumplimentar, etc.).
Saludos
De todas las empresas que lleva un spa cuanta cartera corresponde a cafeterías, tiendas, peluquerías, etc. Creo que bastante, y es a este tipo de negocio, según mi opinión, a quién va dirijido o a quién realmente le será útil.
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