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  • #4551 Agradecimientos: 0
    T_Punisher
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    mayo 2008


    El convenio prácticamente esta firmado (faltan pocos detalles)y la verdad es que va a ser bastante peor que el actual Convenio de Mutuas y Seguros.

    Para que la gente entienda un poco como ha ido todo voy a resumir el proceso:

    1- La patronal (AMAT, ASPA, ASPREM…) osea los SPA de Mutuas y los SPA “pequeños” se sientan con los sindicatos UGT y CCOO

    2.- Los diferentes servicios de prevención vienen de 2 convenios diferentes: A) el de Mutuas y seguros (bastante bueno, sueldos correctos, beneficios sociales, dietas, km…) B) el de Oficinas (bastante malo, sueldos bajos y muchas horas de trabajo)

    3- Entre las Patronales acaban ganando los SPA pequeños, que “imponen” el convenio de oficinas como el marco base del nuevo convenio para los próximos 4 años y los SPA de mutuas aceptan ese convenio “barato” porque así también ahorran en salarios y gastos para poder costear sus nuevos centros (los actuales trabajadores de SPA´s Mutuas cobran más dinero y en mejores condiciones que los “nuevos” del convenio que se está firmando)
    Los trabajadores de los SPA pequeños tardaran 4 años en igualarse con los trabajadores que vienen de Mutuas (si el convenio se hubiera firmado “a la alza” como el de mutuas, se igualarian mucho antes y las condiciones serían mucho mejores en todos los aspectos)
    Los trabajadores de los SPA Mutuas veran congeladas sus condiciones durante 4 años y la incorporación de trabajadores “baratos” a sus Servicios de Prevención, creando doble escala salarial y un claro peligro de despido por ser más “caros” que los nuevos.

    4.- Los Sindicatos UGT y CCOO aceptan las condiciones “a la baja” propuestas por la patronal. Por qué motivos??? probablemente a cambio de mejoras en la negociación del nuevo convenio de seguros (en el cual los prevencionistas ya no estaremos) o en cualquier otro convenio, vamos que nos han “cambiado” como si fueramos cartas de poker a descartar

    5.- En Junio 08 se firmará y publicará el convenio, que ya está prácticamente cerrado

    6.- Solo nos queda ir a la huelga, asociarnos en algun tipo de asociación de prevencionistas que nos defienda mejor que UGT o CCOO o bien en alguno de los sindicatos minoritarios que esté en contra del convenio que se va a firmar

    7.- La idea del referendum no estaría mal, los trabajadores del autobús de barcelona boicotearon en asamblea y huelga el convenio “vendido” de UGT y CCOO y la patronal acabó cediendo, aunque demostraron unión y fuerza, cosa que a día de hoy no hay entre los prevencionistas, al no estar ni bien organizados ni bien defendidos por los sindicatos mayoritarios

    #100808 Agradecimientos: 0
    lovelock2
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    julio 2006


    Estoy totalmente de acuerdo, tenemos que luchar por nuestros intereses, nadie lo hará por nosotros. Tenemos que tomar medidas y lo primero es una asociación masiva de los prevencionistas.

    #100809 Agradecimientos: 0
    LUUUISS
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    octubre 2003


    Perfecto,¿como nos podemos organizar sin contar con los sindicatos?.En alguna ciudad funciona alguna asociación o similar de prevencionistas?Si es así, ¿han podido exponer nuestras inquietudes a los negociadores?….¿algún listado de organizaciones por ciudades o comunidades autónomas?

    #100810 Agradecimientos: 0
    Jbarba TPRL
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    18
    julio 2005

    Iniciado

    Pero si encima se da la situación de que son los mismos sindicatos y asociaciones de prevencionistas los que 'nos han vendido'. Las asociaciones están formadas principalmente por empresarios que no quieren pagar más y ver reducidas sus ganancias.
    Mira como no aparecen esos requisitos de calidad en el convenio de los que tanto hablan (no se indica numero de empresas-trabajadores por técnico).
    Ahora, mira como con la 'crisis' si que pedirán a los trabajadores que miren mas por la empresa y hagan un esfuerzo. Pues …. PAGALO!!!

    #100811 Agradecimientos: 0
    Fuga23
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    octubre 2003


    Bueno es evidente que un SPA es para coger experiencia sufriendo, peleando, arriesgandote, cobrando poco y trabajando mucho para luego encontrar un trabajo en otro sitio mejor.

    Yo lo veo así y es cuestión de hacer km hasta encontrar otra cosa mejor. Os aconsejo eso, yo estoy en ello

    #100812 Agradecimientos: 0
    bdylan
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    abril 2004


    Creo que ahora sólo nos queda salir a la calle y protestar. Huelga ya! No veo otra solución!

    Encima los cachondos utilizarán la crisis para apretarnos más y dejar un convenio de risa!

    #100813 Agradecimientos: 0
    Ces79
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    1
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    junio 2007

    Iniciado

    Amén, Fuga23. Al final somos mercenarios y yo por lo menos lo tengo claro. Hemos hablado mucho del famoso convenio, la tierra prometida para el pueblo de Israel, al final todo lo mismo.

    Los SPA han estado aconstumbrados a trabajar con el convenio de oficinas y despachos (que por cierto mi empresa solo se guia para lo que le conviene.

    Dudo mucho de los sindicatos, visto lo visto en otros convenios. Al final como Fuga23 aguantar, comerse marrones, hacer un perfil profesional y a la mejor opción cambiar de bandera.

    Un saludo

    #100814 Agradecimientos: 0
    T_Punisher
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    mayo 2008


    Puntualizar algunas cosas:

    No es lo mismo Asociacion de Servicios de Prevencion (osea la patronal, los capos….) que Asociación de prevencionistas (los currantes)

    Las Asociaciones de servicios de prevencion (ASPA, ASPREM, AMAT) sí han estado negociando el convenio, de hecho ASPA ha sido la que más ha luchado para “joder” las condiciones laborales de sus trabajadores y seguir con un convenio cercano al de Oficinas, evitando el de Seguros que tiene condiciones mucho mejores

    Las Asociaciones de prevencionistas a día de hoy son pocas y en fase de creación, por lo que no tienen aún fuerza, y además NO SE LES HA DEJADO ESTAR EN LA MESA DE NEGOCIACIÓN

    Los únicos sindicatos que se han adjudicado “la exclusiva” de la negociación son UGT y CCOO que son los que nos han vendido, si quereis luchar por mejorar o afiliaros a algún sindicato que defienda a los prevencionistas, o creamos uno propio o buscamos un sindicato minoritario que tenga prevencionistas y nos defienda

    Los que quereis coger experiencia en un SPA para luego saltar a la empresa privada con mejor sueldo y condiciones, tened en cuenta que la empresa privada cuando quiere “externaliza” la prevencion en SPAs y os quedais en la calle, o cuando deslocaliza la producción o mueve la empresa a china, polonia, marruecos….

    Hoy en dia el 80% de prevencionistas trabaja en un SPA por lo que o luchamos por las condiciones del trabajo o….

    #100815 Agradecimientos: 0
    Ces79
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    junio 2007

    Iniciado

    T_punisher, estoy deacuerdo contigo a medias. Las empresas punteras, tiene a un prevencionista y a la vez tienen alguna expecialidad contratada con un SPA. Porque al final somos una herramienta y sino no hay nadie en la empresa que apoye al SPA, hacemos poco.

    Porque si el día a día es duro, entre otras razones, es porque no nos centramos en una empresa, sino en muchas, con la pasividad de la dirección y de los trabajadores.

    Ponernos duros?? el convenio será el sea y punto pelota o te gusta o ahí tienes la puerta… asi de duro. Porque cuando se pone un anuncio buscando un TSPRL, tienes como mínimo a 50 tios dispuesto a meterse en liza. Lo dicho si mejora mi situación… deacuerdo… pero sino no cambio mis planes.

    Un saludo.

    #100816 Agradecimientos: 0
    segysalud
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    0
    octubre 2005

    Iniciado

    Como se puede observar, va a ser imposible que todos los prevencionistas nos pongamos de acuerdo; por lo tanto nunca tendremos la fuerza ni poder suficiente para presionar a nadie. Actualmente nos podemos encontrar con dos grandes grupos: los ya asentados a los que, en principio, no les va a afectar el convenio por lo que no creo que protesten/protestemos mucho, y los recién empezados, que se amoldarán a cualquier cosa con tal de coger experiencia para luego cuando hagan “el gran cambio” cobrar 500 euros más al año, porque a partir de este convenio no se a qué se podrá aspirar en un futuro en esta profesión.
    Desengañemonos, a día de hoy, los técnicos de prevención NO le interesan a NADIE, y a las muestras me remito; en las empresas que tienen técnicos en plantilla, ¿creeis que es por altruismo o porque realmente están preocupados por estos temas? ¿eso es lo que enseñan ahora en los masters? Están/estamos POR OBLIGACIÓN LEGAL y se acabó…y en aquéllas que no tienen obligación legal, normalmente el técnico de prevención compagina con calidad, medioambiente, administración…y demás finas hierbas; por eso está, porque justifica su trabajo en las otras ramas que SÍ que interesan a la empresa.
    Por último, Tpunish, desengañate, no nos compares con una empresa como autobuses, metro, una gran fábrica, etc., porque la diferencia ESENCIAL es que en dichas empresas, la edad media de la plantilla SUPERA los 40 años, se tiene familia a la que mantener, y se lucha por ello; si no necesito mantener una familia no me preocupa demasiado el sueldo e incluso lo puedo tomar como hobby hasta que encuentre ¿algo mejor en este campo? El tiempo lo dirá.
    Mientras no cambie la actual LEGISLACIÓN a este respecto, es lo que tenemos.

    #100817 Agradecimientos: 0
    Carlos79
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    agosto 2003


    Tpunish ya que has lanzado la noticia de que en junio 08 se va a publicar y firmar el primer convenio de trabajo para los prevencionistas, porque no cuentas o dices de donde sacas tal información, pues al menos a mí Javier Perea Maté Responsable de seguros de UGT y participante en la mesa negociadora del convenio y con el que estoy en contacto aún no me ha comunicado nada, por lo que tu tienes que tener más y mejor información que yo.
    Por otro lado estoy de acuerdo en que vayamos a la huelga, pero señores esperemos que se publique el convenio, y después discutiremos las puntos en los cuales no estamos de acuerdo, que para ello y como muy bien habeis dicho algunos, debemos tener un sindicato propio que luche de verdad por nuestros intereses, pero la cuestión es ¿dónde está ese sindicato?

    Un saludo.

    #100818 Agradecimientos: 0
    LUUUISS
    Participante
    0
    octubre 2003


    Bueno,ya sabemos uno de los negociadores,Perea Maté¿Este señor tiene conocimiento de lo que pensamos los técnicos?¿Sabe cual es nuestro trabajo y las condiciones? ¿Sabe lo que va a firmar? ¿Admite sugerencias? ¿Nos podemos poner en contato con él?

    #100819 Agradecimientos: 0
    Carlos79
    Participante
    0
    agosto 2003


    Como he comentado, me comunico con él, pero no puedo decir su correo electrónico, pues no tengo permiso para ello.
    Lo que sí te puedo decir que el si save como al menos lo que pienso yo, pues se lo he comentado tanto por teléfono como por email.
    A demás luuuiss si has obtenido algún documento de comunicados de ugt y ccoo verás el nombre y la firma de las personas que componen la mesa negociadora, por lo que no sé a cuento de que dices que ya sabemos el nombre de una de las personas que están negociando nuestro convenio.

    un saludo.

    #100820 Agradecimientos: 0
    Batalleta
    Participante
    10
    15
    julio 2007

    Iniciado

    De momento tenemos convenio. Es un gran avance para el que quiera verlo como al que no.
    Si así como estamos (cobrando miseria), chutas una piedra y salen 100 técnicos de prevención, que pasaría si las condiciones mínimas fueras 30000€/año?
    Esto se ACABARÍA.
    Creo que para empezar está bien, después conforme esto se convierta en carrera y suban las condiciones para poder ser prevencionista llegará el momento en que nos paguen como a gestorias, unos 300€ al MES por empresa, si si no estoy loco ¿porque? pues porque daremos un servicio y no solo seran visitas, sino entregar ducumentos de ley de subcontratacion, tramitaciones, TPC…
    La prevención hoy dia como está sabemos que tiene que cambiar o a caso cuando salió la ITV todo el mundo dijo “ya hacia falta”, yo creo que mas dirian “estos h d p ya nos quieren cobrar hasta por respirar”. La prevención igual, ya no nos tachan de ladrones, bueno, algunos aún, nos ven hasta algunas veces como algo necesario, y esto sigue así.
    Hoy en dia los ingenieros son contratados en puestos para técnicos, antes tener un ingeniero era poco menos que un lujo.
    También creo que el sector se especializará, si nosotros decimos en nuestras charlas que la experiencia evita accidentes no podemos ir cambiando de empresa o SPA cada vez que veamos 4 duros mas.
    Por mucho que digan un SPA tampoco es un negocio tan rentable, y que preferís que tengan que hacer despidos para afrontar un convenio normalito o que nos pongan un superconvenio y que nos vayamos todos a la p calle porque ni el tato va a poder pagar los sueldos.

    Seguro que esto mejora y mucho, pero todas las grandes obras requieren su tiempo…la sagrada familia cuando la terminan?

    El futuro lo creamos nosotros, pero no podemos tirar la toalla si vemos el camino con piedras.

    #100821 Agradecimientos: 0
    Fuga23
    Participante
    0
    octubre 2003


    Totalmente de acuerdo. El convenio esta ahí, y algunos lo veis como algo inutil cuando en realidad hay mucha mas gente de la que pensais que cuando entre el convenio van a cobrar 400 euros mas de lo que cobran ahora, y de sueldo base, y con reduccion de horas y pluses por experiencia.

    Es un gran avance, a mi particularmente me supondrá una subida de unos 100 euros que para la hipoteca no veais como vienen. Mas adelante se negociarán otras cosas seguro, pero el comienzo esta muy bien.

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