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    CentroPrevencion
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    agosto 2007


    He pasado por una obra y me ha dado miedo ver cómo trabajan los operarios de la empresa *****.

    Tios sin camiseta, sin casco, sin arnés, en cuclillas quitando escombros en el borde de una azotea a la que le han demolido la pared exterior.

    Por supuesto los escombros caen a la calle, donde han puesto sólo una valla a la entrada…

    ¡¿HASTA CUÁNDO HABRÁ QUE SEGUIR VIENDO COSAS ASÍ EN LAS OBRAS!?

    #403211 Agradecimientos: 0
    Anonymous
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    diciembre 2008

    Iniciado

    Hasta que alguien como TU que las veas, LO DENUNCIES primero a la policia y luego a la inspeccion de trabajo. Pero claro, mucho mirar, llevarse las manos a la cabeza y mientras que a mi no me salpique, no pasa nada.

    #403212 Agradecimientos: 0
    Ziredna
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    agosto 2006

    Iniciado

    #403213 Agradecimientos: 0
    Anonymous
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    diciembre 2008

    Iniciado

    Si quieres me explicas la fórmula que TÚ conozcas y que no sea las que YO ya he intentado:

    – YO he llamado a la policía local, y me han dicho que ellos no tienen nada que ver con eso.

    – YO he llamado a la policía nacional, y lo mismo.

    – YO he llamado a la guardia civil, e igual.

    – YO he llamado al 112 y me han dicho que son emergencias para cuando ocurre algo, pero que si no ha ocurrido nada…

    – YO he llamado a la inspección de trabajo, tanto a al territorial de Andalucía como a la Provincial de Sevilla y les he enviado fotos, y me dicen que vaya a la oficina a rellenar un modelo de denuncia y que ya los técnicos lo valorarán y bla bla bla.

    – YO he escrito al defensor del pueblo y me han contestado diciendo que no atienden mi súplica si no soy yo el afectado.

    YO ya no sé qué más puedo hacer.

    Si TÚ sabes cómo hacerlo, no sabes lo que te lo agradecermos todos, pese a haberte despachado de lo lindo sin pararte a pensar o preguntar antes de declarme como “uno más” que no hace nada por aportar mas que “mirar” o “llevarse las manos a la cabeza”.

    Llevo 15 años en el tajo de la prevención y quizás hayas tenido agún libro mío en tus manos estudiándolo, hayas leído algunas de mis publicaciones por internet o hayas asistido a alguna de mis ponencias o cursos por todo el pais. Precisamente YO soy todo lo contrario a lo que has dicho.

    Si TÚ conoces una forma certera de atajar lo de esta obra, YA, dínoslo.

    Un cordial saludo.

    #403214 Agradecimientos: 0
    Ziredna
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    agosto 2006

    Iniciado

    Saludos.

    #403215 Agradecimientos: 0
    xirgu
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    junio 2002


    Maestro

    No sé si seguirá funcionando pero por si acaso:

    También los sindicatos suelen disponer de algún teléfono.
    De todas formas un comentario en voz alta de alguien que hace mucho tiempo se quitó la capa de SUPERPREVEN por las hostias que se llevó y las pérdidas de tiempo que le supuso, incluida varias visitas al Juzgado, ¿por qué cojones tenemos que denunciar los de “a pie” situaciones que TODOS conocen? Promotor, Director de Obra, Director de Ejecución, CSS, Jefe de Obra, Encargado, trabajadores, ………… Y lo peor de todo son los lloriqueos de esos responsables cuando les condenan.
    ¿Dónde están los fiscales para aplicar el delito de riesgo? Al parecer es más cómodo actuar cuando ha pasado algo.
    Y a pesar de todo, porque creemos en esto, nos gusta y queremos dormir con la conciencia tranquila, nos seguiremos metiendo donde no nos llaman.
    SUERTE.

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    #403217 Agradecimientos: 0
    Maikel
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    julio 2006

    Iniciado

    No se si seria eficaz enviar esas fotos a algún periódico, por lo menos si tienen un poco de vergüenza tal vez tomen alguna medida.
    Saludos.

    #403218 Agradecimientos: 0
    cpg
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    julio 2003

    Iniciado

    Yo llamé en una ocasion a la inspeccion de trabajo por un caso similiar en el que además tun tablón cayó sobre el coche de una trabajador de mi empresa desde una cuarta planta y la inspeccion dijo, y cito textualemte:”si no es usted trabajaodr de la empresa no puede denunciar”, acuda usted a urbanismo o a la polici amunicipal y blablabla

    #403219 Agradecimientos: 0
    Anonymous
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    diciembre 2008

    Iniciado

    Ventamina:

    – No he tenido intención de acusar por acusar, para causar daño a la “empresa” y lamento si es lo que parezca.

    – Si he escrito ha sido con el 100% de seguridad de que no falto a la verdad y te puedo asegurar que lo que he observado no es algo “puntual” de esos trabajadores o de esa obra en particular. Se evidencia en las formas que es ésta la forma “general y habitual” de trabajo, y si dudas, ve las fotos que tienen en su web y si sabes de prevención y de cómo hay que hacer los trabajos, valóralo por tí mismo y como le digo a Smogger, primero mira y después habla.

    – El motivo de estar sin camiseta es por el calor y por la nula conciencia de que han de estar con su ropa adecuada, el motivo de estar sin arnés es porque no hay conciencia general en su empresa del uso que deben hacer de él y porque han contratado a un equilibrista de circo para hacer de jefe de trabajo que vacila frente a sus compañeros de hacer el mono por entre los andamios sin arnés y si ese es el jefe, así son sus subordinados, el motivo de no llevar carco pues una mezcla de los anteriores, el de no poner protecciones contra caidas de objetos a la vía pública pues la poca cabeza que tienen todos, empezando por quien contrata a personal inconsciente de estos peligros, etc etc…

    – Sobre si era preciso hacer una “denuncia” pública… bueno, en mi opinión SÍ, porque debemos cerrar el paso y echar fuera del mercado a las empresas que no cumplan con sus obligaciones, y dejar que una empresa profesional que sí haga las cosas como las tiene que hacer sea quien haga esa obra y permitirles el desarrollo. No puede ser que empresas fuera de la ley quiten trabajo a las que hacen las cosas como deben. Así que sí, hace falta de alguna manera denunciar estas cosas. Me dá lástima si esta denuncia les causa daño, pero abogo porque ya que no hay trabajo para todos, sean sólo las empresas “legales” las que trabajen y que entre todos hagamos para que las “fuera de la ley” salgan. Parece cruel, pero… ojo… quye lo que intento es evitar la muerte de algún operario, la carcel de quien los ha contratado, incluyendo al preseidente de la comunidad de vecinos que también es culpable, evitar la horfandad de algunos hijos e hijas que seguro que tiene quien se mate,… que los fines son legales, honorables y honrosos, y los medios para conseguirlo… ¿Conoces algún otro? Porque lo de llamar a policia, etc etc… ya tengo comprobado por varias veces que lo he intentado que no sirve de nada. Y total… si un tio se cae y se mata, la empresa tendrá que cerrar porque es tan pequeña que no tiene para pagar la multa que le caiga. Así que… mejor cortar antes de que la herida pueda ser peor y más sangrante.

    – Y si me identifico yo o no, pues mira… no varía en nada el asunto salvo que gente con tan poca cabeza como pueda ser la que dirige esta empresa ataquen contra mí poniéndome a mí de “malo”.

    ¿Si tan mal me parece… dices? SÍ. Si mi indignación me ha llevado a ésto… es porque he visto casi que lo más de lo más en 15 años de experiencia viendo barbaridades.

    Y como dices que “debería seguir los cauces legales de denuncia”, vuelvo a repetir que si alguien los conoce, que los exponga.

    YO he intentado hacer denuncias por los cauces que conozco y son inútiles, si conoce alguien otro, que nos lo haga saber a todos.

    Y pese a todo… OK, ME SABE MAL CRUCIFICAR PÚBLICAMENTE A ESTA EMPRESA Y NO SÉ SI PUEDO ELIMINAR ESTE MENSAJE Y TODO LOQ EU CUELGA DE ÉL.

    PEDIROS PERDÓN A LOS QUE HABÉIS OPINADO POR SOLICITAR EL QUE SE BORRE Y NADA… a seguir luchando en silencio como buenamente podamos cada cual.

    Yo, al fin y al cabo, uso las salas de congreso para poder alzar la voz y llegar a mucha gente, pero soy un convencido de que esas conferencias que doy no son las que harán que el operario que ví esta mañana en el filo de la azotea agachado, de espaldas al precipicio, barriendo escombros,… salve su vida.

    Un saludo.

    #403220 Agradecimientos: 0
    Vintces C C
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    junio 2004


    Experto

    De entrada no estoy de acuerdo en que en un foro, donde todos tienen sus nick, alguien tenga que identificarse por denunciar algo. No se trata de dar la cara, y un foro no es un periódico donde el que escribe sí se identifica (por cierto, los periódicos denuncian públicamente aportando datos). Y el que se molesta es el infractor, claro.

    Es posible que a algunos les pueda parecer que no es ético decir el nombre de las empresas, pero es que resulta que, si en lugar de nombrarlas, hubieras dicho la dirección donde están realizando los trabajos, también quedarían identificadas. Lo que no es ético es mentir. Si se dice la verdad, no veo los problemas, por lo menos los éticos.

    Dicho esto y leyendo otras contestaciones y también algo que has escrito, me surgen dos dudas:

    – Han dicho que la I.T. no atiende a denuncias si no se es trabajador de la empresa: ¿Es eso cierto?. Y si lo es: ¿No serviría con poder demostrar algún tipo de relación con la empresa infractora?. Ya me parece mal que no se pueda denunciar a la IT incumplimientos claros sólo por ser ajeno a ella (sería como si no pudieras llamar a Sanidad si ves que un restaurante no cumple con las mínimaas condiciones higiénicas)… Pero que tampoco pueda hacerlo alguien que tenga alguna relación con la empresa, o la haya tenido, o que pudiese quedar involucrado ante un posible accidente, me parece lamentable.

    – Y respecto al comentario que has hecho de que, en caso de accidente, el presidente de la comunidad de vecinos podría tener responsabilidades…pregunto: ¿Sólo el presidente?, ¿No sería la Comunidad de Vecinos al completo?. Si conoces alguna referencia legal que implique más al presidente de la comunidad SÓLO por ser el presidente (y el que firma el contrato supongo, aunque quizá podrían firmar más propietarios te agradecería que pudieras informarme sobre ello.

    Saludos.

    #403221 Agradecimientos: 0
    Anonymous
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    diciembre 2008

    Iniciado

    Sólo el presidente, como representante legal de la comunidad. Cosa que ninguna persona que preside comunidades tiene en mente ni quiere oir cuando algunos se lo advertimos.

    Y por eso cada vez más deberían ser “profesionales” los que presidieran las comunidades, y no el vecino de turno, porque… estas cosas están así y así deberán seguir para que no contraten a empresas “cualquiera” sino empresas “legales”.

    #403222 Agradecimientos: 0
    Anonymous
    Participante
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    diciembre 2008

    Iniciado

    ¿Y que quieres que haga con esos datos? Denuncialos a la policia o a inspeccion de trabajo, pero este lugar, en mi opinion, no es un lugar para hacer denuncias con nombres y apellidos. Quizas si para poner fotos a modo de informacion para que veamos algun caso, pero NUNCA para denunciar a una empresa en concreto como has hecho tu ahora, como hacen por ahi con HP, MPE, MGO, FREMAP, FRATERNIDAD, etc….. Es facil denunciar sin mostrar la cara y ocultandose tras un nick.

    #403223 Agradecimientos: 0
    Anonymous
    Participante
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    diciembre 2008

    Iniciado

    A ver Smogger, no te pongas asi.
    Si conoces alguna forma de denuncia efectiva, dínosla.
    Te adelanto que la Policía Local, la Policía Nacional, la Guardia Civil, el 112, la Inspeccion de Trabajo, el Defensor del Pueblo,… son vías inútiles para ello.
    Y si se hace una denuncia pública esperamos que sea un profesional serio que esté denunciando sobre seguro de lo que dice, como es este caso.

    Y si se hace tras un nick, es porque si me publico yo como denunciante, ten por seguro que habrá un accidente, el mío. ¿O en tu barrio a quienes denuncian obras por incumplimientos graves de seguridad los condecoran? En el mío me declarían “non grato”.

    #403224 Agradecimientos: 0
    Vintces C C
    Participante
    77
    193
    junio 2004


    Experto

    Hola de nuevo “Centroprevencion”.

    Si no te importa voy a insistir un poco más en la figura del presidente de la comunidad de propietarios como responsable o principal responsable en caso de accidentes en una obra en su edificio.

    Te pongo un caso: si se solicita a una ORE una subvención para la rehabilitación de un edificio, el presidente firma en calidad de “presidente de la comunidad” y no como “representante legal” (y también existe esta casilla en el mismo documento de solicitud, junto con una tercera que indica como “propietario”

    Creo que una cosa es que sea representante “a secas”, pero a mí lo de “representante legal” me suena más a poderes otorgados ante notario. En cualquier caso no soy experto en estos temas pero sí estoy interesado en saber si realmente el presidente tiene más responsabilidades (quizá por firmar, aunque insisto que en el contrato con una empresa de rehabilitación, p.ej. también pueden firmar más vecinos) y, de ser así, si conoces alguna norma legal o algún artículo de alguna publicación que hable sobre ello.

    Perdona que me haya salido del tema con que se inició este post y, por si no quedó claro en mi intervención anterior, estoy de acuerdo y apoyo la forma en que has denunciado a las empresas que mencionas.

    Quizá, y repito lo de “quizá”, PW haya eliminado acertadamente sus nombres por temas de confidencialidad pero, respecto a la ética, a mi juicio, no se pierde por ello. Se denunció la infracción y al infractor. Y encima se nos puede acusar por eso, o como dice Xirgu, llevarnos palos por meternos donde no nos llaman, sólo porque creemos que debemos hacerlo.

    Y ya, por último, si es cierto que la IT sólo actúa si quien denuncia pertenece a la empresa y, sin embargo, no hace nada de nada tanto si eres completamente ajeno a ella o guardas alguna relación, también agradecería opiniones sobre esto.

    Saludos.

    #403225 Agradecimientos: 0
    Redal
    Participante
    1
    noviembre 2008


    Entrando en internet con “inspección de trabajo”, lo primero que viene es:
    ¿Cómo denunciar ante la Inspección…..
    Menciona,también, que según el artículo 13.2 de la Ley 42/2097,es pública la acción de denuncia…

    Un cordial saludo

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