Viendo 15 entradas - de la 16 a la 30 (de un total de 42)
  • Autor
    Entradas
  • #318354 Agradecimientos: 0
    JuJoSa
    Participante
    0
    mayo 2008


    En mi anterior post nombro una serie de factores que considero que no han favorecido, la titulación de Técnicos de prevención.

    Es mi opinión personal, el considerar, que el ciclo superior de TSPRP, hoy por hoy es la única titulación profesional concreta. Pero con los inminentes técnicos de Post-grado, serán dos las titulaciones. Es opinión personal, aunque la realidad es otra, por causas explicadas anteriormente. Si bien valoro muy positivamente unos estudios universitarios (sin ninguna duda). Creo exagerada la valoración de un cursillo de 600h. junto con una peor consideración de especialista de seguridad, de higiene, de ergonomía y psicos en tan solo 150h.

    Considero que etiquetar el perfil necesario del Técnico de prevención, como una persona con el master, es un error. Habría de separar la licenciatura de la titulación de técnico preventivo.

    Para los que afirman que es la ley de oferta y demanda, les digo que tienen razón, pero ello no quiere decir que una vez más nos equivoquemos en la aplicación de esta ley.

    #318355 Agradecimientos: 0
    PedroV
    Participante
    19
    15
    mayo 2007


    Iniciado

    Pues yo sigo diciendo que estas equivocado, ya que el caracter multidisciplinar de la Prevención dificilmente se puede cubrir con un ciclo superior de FP. Un TSPRP que, por ejemplo, tome muestras de contaminantes químicos, aunque le hayan explicado la necesidad de hacer un blanco junto con la toma de muestras, sin comprender el porque probablemente no lo haga correctamente.
    La realidad es la que es. Pero en el mundo ideal, lo adecuado sería que hubiera equipos de trabajo formados por técnicos con formaciones universitarias diversas y todas las espcialidades, junto con TSPRP. Se supone que los SPA son algo así, pero la realidad de su funcionamiento lo desmiente día a día.

    #318356 Agradecimientos: 0
    segysalud
    Participante
    2
    0
    octubre 2005

    Iniciado

    Vamos a ver. La realidad es la que es, efectivamente, y la realidad es que fuera de las normas legales e imperativas impuestas en este pais de titulitis, cualquier intermedio con experiencia le puede dar clases de cómo se hacen las actividades preventivas a cualquier superior de master, (yo llevo en la prevención desde el año 92), antes de que la mayoría de los “superiores” de master tuvieran idea de que esto existía.
    He hecho más mediciones durante estos años de las que la mayoría de “superiores de master” hayan hecho; la diferencia es que antes de la p… ley de prevención las podía firmar yo, y ahora me las supervisan. Los últimos años en una Mutua (estuve 10) ¿sabeis quién formaba realmente y prácticamente a los superiores de master que entraban nuevos…?
    Así que, enohorabuena a todos licenciados en químicas y demás sucedáneos por el esfuerzo que realizaron al hacer la carrera pero, por favor, que NO se las den de saber de prevención porque muchos no tienen ni puñetera idea (por supuesto hay dignísimas excepciones, afortunadamente muchas, pero el ser buenos lo han conseguido con trabajo y práctica y no con un título).
    No hay más que entrar a ver los perfiles de muchos de los que hacen las preguntas más absurdas y que claman al cielo (curiosamente superiores de master).
    Sólo pido que no se las den de gallitos y orgullosos por tener una carrera y un master porque, a día de hoy, eso no significa nada en LA PRÁCTICA en el mundo de la prevención, aunque parece ser que sí en el mundo burocrático y normativo.
    (Otra cosa muy diferente sería haber cursado una carrera específica de prevención que creo que no existe oficialmente a día de hoy).

    Por último y perdonad por el tocho, recordar que EXPERTO viene de EXPERIENCIA y no de título.
    Saludos a todos.

    #318357 Agradecimientos: 0
    carloss
    Participante
    430
    115
    septiembre 2002


    Super Gran Maestro

    Segysalud te veo un punto estresado, pero algo escorado. Veo que ya dabas prevención antes incluso que existiera la ley de prevención en España, eso si es prever… Lógicamente te refieres a que ya trabajabas en seguridad e higiene que es el antecedente de la prevención.

    De acuerdo contigo en que la experiencia es fundamental, pero no los títulos sino los conocimientos estructurados y de nivel son la base, a su vez, necesaria para asentarse con solidez y perspectiva. Esto te la da una formación de nivel superior. La formación por sí sola no da nada, pero una buena formación (una buena base) dará que la experiencia resulte mucho más fecunda que la experiencia del “viejo lobo de mar”. osea ni tanto ni tan calvo.

    #318358 Agradecimientos: 0
    casualidad
    Participante
    0
    agosto 2007


    Una pregunta: desde el año 95, ¿no crees qué hubiera sido más práctico haber hecho el máster para que nadie te tuviera que firmar las mediciones? Total, con tu experiencia te hubiera sido sencillo.
    Y las mutuas precisamente facilitaban a sus trabajadores el adaptarse a las nuevas normas.

    #318359 Agradecimientos: 0
    JuJoSa
    Participante
    0
    mayo 2008


    Estas seguro de que todos los TSPRP no actuarían correctamente en tu ejemplo, Pedrov. Por el contrario me garantizas que todos los TSPRL como mínimo entienden el porque? Estás seguro que un psicólogo lo haría mejor que un TSPRP? No se puede generalizar.
    De todas formas la prevención no se limita en realizar una toma de muestras de contaminantes químicos. Seguramente que este ejemplo para un químico debe ser pan comido, pero si le decimos que implante el sistema de prevención de una empresa, estas seguro que no lo haría igual que otra persona sin estudios de química.

    Los estudios de TSPRP actuales, son dos años adquiriendo conocimientos válidos para ejercer. Pero otra cosa importante es que son dos años adquiriendo un perfil profesional, cosa que no se enseña en el master. Que complementa de forma positiva los conocimientos adquiridos.

    El master de 600h. lo tengo realizado también y verdaderamente se aprueba con una facilidad pasmosa. Es aquello de decir quien paga manda.

    Afortunadamente que en prevención uno debe de estar en formación y actualización continuamente, que junto con la experiencia que se adquiere al pie del cañon, hace que puedan haber tan buenos prevencionistas, salidos del master o del ciclo superior. Pero ello no quita que se esté haciendo una demanda de profesionales de la prevención, de manera injusta e innecesariamente.
    Las ofertas se deben de ajustar a la necesidad.

    #318360 Agradecimientos: 0
    PedroV
    Participante
    19
    15
    mayo 2007


    Iniciado

    Ya he dicho que se trata de un funcionamiento ideal de tipo multidisciplinar que actualmente no ocurre. E igual te digo que el TSPRL sale del master sin tener mas que conocimientos teóricos y luego la práctica le da el buen hacer. Pero lo que no me creo de ninguna manera es que el TSPRP con solo superar su curso de dos años, ya conoce totalmente su profesión. También necesitará un rodaje. respecto a la calidad de la formación recibida, es cierto que en eso se han consentido muchos despropósitos, pero eso está en vias de solución. eso al menos creo.
    Yo también soy Técnico desde el 98, primero con el Curso de Intermedio de la UNED y luego fuí completando especialidades con posterioridad. Pero hasta que no empece a ejercer mi profesión no me dí cuenta de lo que era realmente ser Técnico.

    #318361 Agradecimientos: 0
    PedroV
    Participante
    19
    15
    mayo 2007


    Iniciado

    Pero quien ha dicho que con el título de TSPRL ya se es técnico. Lo que yo discuto con Jujosa es que por tener meramente los estudios de TSPRPR no se es mas profesional que el TSPRL.
    Creo que lo he dicho desde el principio. La práctica da el buen hacer. Pero la base la da la formación. Y una formación de Grado + Post-grado es mucha mas base que solo ciclo superior.
    Tomate un valium, segysalud.
    Por cierto, yo también he trabajado de químico en un laboratorio industrial y al principio no sabía hacer la o con un canuto respecto a procesos industriales. Pero el tiempo y la práctica me ayudaron. Y en ese mundillo industrial, por razones coyunturales, me encargaron las responsabilidad de la prevención y me fuí formando. Y tanto me gustó ese mundo que dejé la química y me fuí a un SPA. Y en SPA fué donde me hice técnico. La suerte que tengo es que he desarrollado dos carreras profesionales (bueno, en realidad son tres, pero la primera fué breve) y me he quedado con la que he elegido. Me alegro que tú tengas tanto desarrollo en la tuya, pero yo, que no llevo tanto aunque si tengo mucha vida profesional, no se me ocurriría dar lecciones a nadie y si mi ayuda al que lo necesita.

    #318362 Agradecimientos: 0
    67613
    Participante
    4
    0
    febrero 2004

    Iniciado

    Bueno despues de haber leido todo lo antwrior, veo ciertas discrepancias, está muy bien eso debe haber diversidad, pero bueno si quiero decir
    1º Clarisimo que como todo en la vida la EXPERIENCIA es muy muy importante y al final de lo mas decisivo 2º ¿realmente y con la mano en el corazon, No es cierto que en mas del 80 % mucha gente hizo el master, o el TSPRP o como se quiera llamr esto, mas que por una vocacion que es posible se desconociera entonces, por una forma de buscarse la vida, llamese alternativa al jodio mundo laboral? 3º sigo didciendo, a mi no se me ocurre meter el morro en algo de lo que soy mas bien profano, y zapataero a tus zapatos , yo veo en una obra a un licenciado en derecho con master o lo que quiera, o a un TSPRP hablando de la ejecucion de bataches, o valorando la posibilidad de sobrecarga o esfuerzo maximo por un momento flector y salgo corriendo, literalmente, seamos realistas hombre, lo mismo que en una planta petroquimica o en una central nuclear a algun relaciones laborales, hombre…. a y para acabar cuando alguien estudia ingenieria tiene muchos momentos de esfuerzo y sacrificio, dado lo complejo de sacary…. cuando yo estaba el finde como un capullo estudiando… alguno estaba de copillas por ahí

    #318363 Agradecimientos: 0
    Luis82
    Participante
    0
    diciembre 2008


    Todo esto me suena un poco….

    Como me enseñaron dos buenos compañeros de este foro: El movimiento se demuestra andando.

    Más unión por favor que los del Master y los del Ciclo Superior tiene un prefijo en común: Técnicos en Prevención…

    Un saludo.

    #318364 Agradecimientos: 0
    JuJoSa
    Participante
    0
    mayo 2008


    Se puede hablar siempre y cuando no se lleven los temas a comparaciones entre unos y otros para decir quien es el mas mejor. No es la cuestión.

    Sin embargo se pueden poner temas a dialogar sobre las titulaciones.
    – Considerais que esta sobrevalorado el Master, sabiendo como se otorga.
    – Crees suficiente y correcto que se titulen como especialista en ergonomia y psicosociologia por hacer un curso específico de 150h? Lo veis suficiente.
    – Consideras infravalorada la titulación de TSPRP?
    – Salen suficientemente preparados los TSPRP después de dos años de estudios? consideras que el nivel impartido es bajo?
    – Deberia la administración corregir la jerarquia de las titulaciones, ahora que tendra reglado los estudios de TSPRL con el Post-grado y el de TSPRP con el ciclo superior?.

    Y así cuantas cosas quisieramos hablar.

    #318365 Agradecimientos: 0
    Mundo Ohsas
    Participante
    0
    octubre 2008


    Buenos días Pedrov;

    Espero que me puedas ayudar, después de leer todos los post he pensado que tal vez tú seas el más apropiado por tus comentarios sobre lo del postgrado;

    ¿Se sabe ya a partir de que curso comenzará a impartirse?
    ¿Qué titulaciones podrán acceder a él?

    Muchas gracias y un saludo!

    #318366 Agradecimientos: 0
    PedroV
    Participante
    19
    15
    mayo 2007


    Iniciado

    Pues la verdad, no se nada concreto. Conozco rumores que desde hace dos años corren diciendo que este año es el último en que se va a poder obtener titulación en PRL que no sea Post-Grado, pero no hay nada concreto.
    En cuanto a las titulaciones, a no ser que reformen el RD 39/1997, será como ahora: Licenciado, ingeniero o diplomado.

    #318367 Agradecimientos: 0
    PedroV
    Participante
    19
    15
    mayo 2007


    Iniciado

    Concretando mi respuesta anterior, el Proceso de Bolonia finalizará en 2010 y a partir de ese momento la formación, en grado superior, en materia de Salud Laboral será competencia exclusiva de las universidades. Es por tanto este el último año en el que se puede acceder a esta capacitación desde Entidades Acreditadas que no sean universidades o estén respladadas por universidades.

    #318368 Agradecimientos: 0
    LidiaTSPRP
    Participante
    0
    febrero 2007


    ésto es la pescadilla que se muerde la cola, siempre lo mismo; en vez de pelear tanto unos y otros deberíamos ayudarnos y absorver consejos los unos de los otros…

    Volviendo al tema principal… esto tristemente es un país de titulitis… En el CFGSPRP se igualan o incluso se superan las horas de práctica con las de teoría; no hay conocimiento teórico que se estudie y que luego no pase a práctica… cosa de la cual a mi parecer y conocimiento carecen los técnicos de master; pero eso no lo saben los empresarios. Cómo ha dicho un compañero más arriba, aqui quien paga manda.
    Cómo ya se ha comentado lo realmente importante es la experiencia, en vez de pedir titulos en los cv deberían de exigir en 1º lugar la experiencia profesional de cada uno… y luego ya elegir.

    En fin… que dios nos ayude y que cada uno vele por si mismo; a veces es más importante ser espavilado que tener una titulación universitaria.

Viendo 15 entradas - de la 16 a la 30 (de un total de 42)
  • El debate ‘ Marginación del TP’ está cerrado y no admite más respuestas.