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  • #15448 Agradecimientos: 0
    ICM75
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    noviembre 2006


    Super Gran Maestro

    Realizando un estudio de la citada ley, a raiz de su futura entrada en vigor, para mi responsable jérárquico me encuentro con que:

    ¡¡vaya chapuza de ley!!

    ¡¡Incluye los mismos defectos que el RD 1627/1997, añade otros nuevos y además se contradice ella misma!!

    Como defectos que reitera está el no especificar de una forma clara que se entiende por obra de construcción (los supuestos de lo que se considera obra de contsrucción son los mismos), provocando el mismo dilema entre obras con proyecto y obras sin proyecto.

    Respecto a las primeras esta claro que lo son, pero respecto a las segundas ¿las incluye o no las incluye?

    Si no las incluye no pasa nada salvo que no lo especifica ni lo hará (esta no va a tener guía técnica) pero si las incluye ¿de donde sacamos una dirección facultativa para una obra, que no tiene proyecto, a la hora de aprobar la subcontrataciones registradas en el libro? y quien reyena los campos del Coordinador de S+S(instrucciones, etc.) que no puede haber, pues ni hay proyecto ni ESS y mucho menos PSS que lo desarroye.

    Respecto a los nuevos, están que a tres meses vista, entrará en vigor sin haber sacado el reglamento que regule el libro de subcontratación ni haber creado por las Comunidades Autonomas el Registro que se prescribe (por la misma razón), con lo que ¡¡No tenemos empresa Registradas!! luego no pueden actuar como contratistas ni como subcontratistas!! luego a partir de abril ni una sola nueva obra (por lo menos no aplicará a las obras que se estén ya realizando).

    Por último, ¿os habeis mirado el articulo 5. Régimen de subcontratación?

    En el punto 2. apartado d. dice:

    El tercer subcontratista no podrá subcontratar los trabajos que hubiera contratado con otro subcontratista o trabajador autónomo.

    Es decir, da por supuesto que un subcontratista puede estar subcontratado por un trabajador autónomo.

    Y a continuación en el punto e.:

    El trabajador autónomo no podrá subcontratar los trabajos a él encomendados ni a otras empresas subcontratistas ni a otros trabajadores autónomos.

    Y para rematar la faena te deja la excepción en la cadena de subcontratación para poder subcontratar un cuarto nivel en casos fortuitos debidamente justificados, por complicaciones técnicas de la producción (entre otras).

    Vamos del todo de acuerdo con lo de primará la prevención sobre la producción. Manda narices pero perdonad que me descojo…. jajajaja.

    #158210 Agradecimientos: 0
    cpb
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    octubre 2003


    esto es una de lasmuchas chapuzas de este gobierno socialista

    #158211 Agradecimientos: 0
    Eduardo Benjumea Rodriguez
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    febrero 2014


    QUE ATREVIDO ERES DESDE QUE TE LEO. HOMBRE SERENATE, LEE, ESTUDIA,DEBATE Y LLEGA A CONCLUSIONES.
    VEAMOS, ESTA ES UNA NUEVA LEY DE LAS MUCHAS QUE TENEMOS Y COMO TODAS CON VIRTUDES Y DEFECTOS, LO QUE ESTÁ CLARO ES QUE LA VOLUNTAD DEL LEGISLADOR HA SIDO ELABORAR UNA LEY EMINENTEMENTE PREVENTIVA Y DE MEJORA EN LA CALIDAD EN EL EMPLEO.
    DICES QUE NO DEFINE LO ES UNA OBRA DE CONSTRUCCION Y YO TE DIGO QUE LO DEFINE CON TOTAL CLARIDAD, MIRA EL ART.2, Y TE DIRE MÁS ES COINCIDENTE CON EL ANEXO I DEL RD 1627/97, CON UNA SALVEDAD, MIENTRAS QUE EL 1627 ENUMERA LAS TAREAS DE MANERA EJEMPLIFICATIVA LA LEY 32/2006 LO HACE DE MANERA EXAUSTIVA Y CERRADA. ES MÁS CON ESTA RELACION OMITE EL TERMINO JURIDICAMENTE INDETERMINADO DE “PROPIA ACTIVIDAD”, TAN AMBIGUA Y FRUTO DE TANTAS INSEGURIDADES.
    EL RESULTADO DE LA LEY ES QUE TODAS ES QUE LA PRACTICA TOTALIDAD DE CONTRATAS Y SUBCONTRAS QUE TRABJAEN EN EL CONJUNTO DE LA OBRA QUEDAN SOMETIDOS AL AMBITO DE LA MISMA, INCLUSO LLEGA A INCORPORAR ACTIVIDADES QUE ANTES NO SE HACIA COMO SON LAS TAREAS DE LIMPIEZA.POR TANTO SE APLICARAN TANTO A EMPRESAS QUE SE DEDIQUEN A LA CONSTRUCCION COMO A OTRAS QUE TENGAN UN OBJETO SOCIAL MAS AMPLIO EJECUTANDO ALGUNA TAREA DEL CONTRATISTA O SUBCONTRATISTA, TANTO SE ENCUENTREN DENTRO DEL AMBITO DE APLICACION DEL CONVENIO DE LA CONSTRUCCION COMO DE OTROS CONVENIOS MÁS ESPECIFICOS ETC…
    POR FIN TE DAS CUENTAS QUE EXISTEN OBRAS SIN PROYECTO Y POR TANTO NO NECESITAN PSS. !AH! NO TE PREOCUPES QUE ESTO NO SE PUEDE PARAR, TEN PACIENCIA.
    LA LIMITACION DE LA CADENA DE SUBCONTRATACION (ART.5), ES LO MAS NOVEDOSO DE LA NORMA. EN CONCRETO,COMO NORMA GENERAL ES LA PRESENCIA DE TRES NIVELES DE SUBCONTRATACION, QUE AL FINAL CON LAS EXCEPCIONES PODRÁ LLEGAR A CINCO : PROMOTOR, CONTRATISTA, PRIMER CONTRATISTA, SEGUNDO, Y TERCER SUBCONTRATISTA. AHORA BIEN, CON INDEPENDENCIA DEL LUGAR QUE OCUPEN EN LA CADENA, NO SE PERMITIRA EFECTUAR UNA SUBCONTRATACION ADICIONAL CUANDO LA EMPRESA CONTRATISTA O SUBCONTRATISTA CAREZCA DE ORGANIZACION ALGUNA, CUYA FUNCION EN LA OBRA SEA APORTAR MANO DE OBRA, O BIEN SEA UN TRABAJADOR AUTONOMO CON INDEPENDENCIA DE COMO ACTUE ESTE, ES DECIR, CONTRATISTA O SUBCONTRATISTA DE CUALQUIER NIVE AHORA EXISTEN LAS EXCEPCIONES .
    PARA EL CASO DE AUTONOMOS O EMPRESAS QUE SOLO APORTEN MANO DE OBRA, TAMBIEN SE ADMITE LA POSIBLIDAD DE TERCER NIVEL ADICIONAL DE SUBCONTRATACION, LO QUE PASA QUE SOLO SE ADMITIRA PARA SUPUESTOS DE FUERZA MAYOR.

    COLEGA LA ULTIMA COLETILLA TUYA ES LO MAS FUERTE QUE HE LEIDO A LO LARGO DE MI DILATADA CARRERA PROFESIONAL, NO TANTO POR LO QUE DICES SI NO COMO LO DICES, CON RISA Y A SABIENDAS DE LO QUE DICES, PERO YO TE DIGO QUE TU SEGURO QUE NO ERES UN PROFESIONAL DE LA PREVENCION, Y TE DIGO MÁS TAMPOCO LO ERES DE LA CONSTRUCCIÓN, TU A LO QUE MAS TE PARECES ES A LOS DENOMINADO “PISTOLEROS” DE LA CONSTRUCCIÓN. HOMBRE NO TE PASES, LA VIDA DE UNA PERSONA VALE MÁS QUE TODAS LAS OBRAS DEL MUNDO ENTERO, ENTERATE.TE IBA RECOMENDAR UN PAR DE LIBROS SOBRE EL 32/2006 PERO NO MERECE LA PENA. POR ÚLTIMO SI LEO ESTA COLETILLA ANTES NO PIERDO NI UN SEGUNDO CONTIGO, Y QUE CONSTE QUE TE HE CONTESTADO ANTES A UN MONTON DE TONTERIAS QUE VAS ESCRIBIENDO EN EL FORO, GENTE ASI SOBRA EN ESTOS FOROS.

    #158212 Agradecimientos: 0
    Eduardo Benjumea Rodriguez
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    febrero 2014


    CON QUE LIGEREZA SE HABLA, EL PAPEL COMO ES TAN NOBLE. PERO COMO CUALQUIER LEY QUE VAYA EN FAVOR DE LA MAYORIA DEL PUEBLO ES VOTADA EN CONTRA POR LA EXTREMA DERECHA APOYADOS POR LOS PSEUDO EMPRESARIOS O PISTOLEROS DE LA CONSTRUCCIÓN, ASI NOS VA EN QUINCE DIAS 5 MUERTOS EN SEVILLA, TODOS TRABAJADORES.

    #158213 Agradecimientos: 0
    Powy75
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    febrero 2006


    Te agradeceria que me recomendases esos libros que hablan de la 32/2006 para echarles un vistazo. Tengo programado de aqui un mes y medio una charla informativa a mis mandos intermedios para informarles de la nueva Ley.

    Un saludo

    #158214 Agradecimientos: 0
    prontor
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    abril 2004


    Te rogaría que no metieras ideales políticos ya que esto demuestra lo profesional que eres. Además quien nos ha llevado hasta el extremo de la larga cadena de subcontratación y de los contratos basura. Mejor que te pienses la respuesta para tus adentros.

    #158215 Agradecimientos: 0
    ICM75
    Participante
    491
    286
    noviembre 2006


    Super Gran Maestro

    A palabras necias, oidos sordos

    #158216 Agradecimientos: 0
    aiyana
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    mayo 2004


    Benju;

    totalmente de acuerdo contigo, no creo q merezca la pena dedicar mas tiempo a este tipo de comentarios.
    Te agradeceria q dieses el nombre de estos libros estoy interesa en este tema. Muchas gracias

    #158217 Agradecimientos: 0
    Don Prevencio
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    22
    febrero 2002


    Experto

    Por favor, PREVENCIÓN, esto no es un foro político y mucho menos empleando esas descalificaciones, de nuevo se lo ruego, POR FAVOR…

    #158218 Agradecimientos: 0
    Eduardo Benjumea Rodriguez
    Participante
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    febrero 2014


    YO CONOZCO DOS LIBROS AUNQUE EEN EL FONDO ES UNO SOLO.AMBOS, QUE ES UNO, ESTAN ESCRITOS POR LA PROFESORA TITULAR DE DERECHO DEL TRABAJO Y LA SEGURIDAD SOCIAL DE LA UNIVERSIDAD DE CASTILLA-LA MANCHA Y SE LLAMA AMPARO MERINO SEGOVIA. ESTE LIBRO LO HA EDITADO CC.OO., SI VAS POR ALLI T LO DARAN EN FECOMA-CCOO,POR UN LADO Y UNA EDITORIAL QUE AHORA NO RECUERDO SU NOMBRE Y QUE MAÑANA TE DARÉ. TAMBIEN TENGO UNA PONENCIA, DE 50 F0OLIOS, MUY CRITICA Y MY INTERESANTE ELABORADA POR JESÚS CRUZ VILLALON CATEDRATICO DE DERECHO DEL TRABAJO Y DE SEGURIDAD SOCIAL DE LA UNIVERSIDAD DE SEVILLA, QUE SI ME REMITES TU CORREO ELECTRONICO TE LA PUEDO ENVIAR, ADEMAS DEL CORREO ELECTRONICO DE ESTE SR. QUE ESTA ABIERTO A TODA CONSULT Y DISCUSION. UN SALUDO

    #158219 Agradecimientos: 0
    Eduardo Benjumea Rodriguez
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    febrero 2014


    COMENTARIOS A LA LEY REGULADORA DE LA SUBCONTRATACION EN LA CONSTRUCCION. LEE LA RESPUESTA QUE LE HE DADO A POWY 75, PORQUE ADEMAS TENGO UNA PONENCIA DE UN CATEDRATICO DE SEVILLA QUE TE ENVIARÍA SI ME DASTU DIRECCION DE CORREO. SALUDOS

    #158220 Agradecimientos: 0
    RUBIDIO
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    marzo 2006

    Iniciado

    * Buenas noches Benju, te importaría escribir en minúsculas?
    Gracias por adelantado.

    #158221 Agradecimientos: 0
    XOMALOGA
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    abril 2002

    Iniciado

    Para Icm75 dice:
    “El tercer subcontratista no podrá subcontratar los trabajos que hubiera contratado con otro subcontratista o trabajador autónomo”

    Se trata de un error de interpretación, lo que dice es que no puede subcontratar lo que ha contratado él con el 2º subcontratista, es decir, el tercer subcontratista es el último de la cadena salvo las famosas excepciones.

    Para el resto de los que debaten del tema, decir que esta norma realmente donde tiene especial incidencia es otros aspectos como la administración y las cuestiones de responsabilidad civil subsidiaria y solidaria, modificando notablemente la situación del promotor y contratistas.

    Por otra parte no creo que fuese realmente necesaria, entre otras cosas porque el problema no es subcontratar, el problema es quién, a quién y como se subcontrata.
    Si se aplicase la legislación existente con un mínimo de normalidad (ya ni hablo de rigor) la cadena de subcontratación solo tendría efectos negativos sobre la calidad del producto a lo sumo.
    La prevención se hace como el camino, es decir, andando, y esta norma lo único que hace es obligar a los empresarios a registrarse, para lo cual han de cumplir una serie de requisitos básicos.
    Tambien decir que supone (si no se inventan antes algo)la futura disminución de la precariedad laboral por la regulación de los mínimos en cuanto a personal laboral indefinido en plantilla.

    Las ponencias y publicaciones, así como las opiniones de insignes inspectores de prestigio (que los hay) son en general bastante críticas y redundantes. Nada que vosotros mismos no podais extraer de la simple y atenta lectura de la norma, porque la habeis leido ¿no?.

    #158222 Agradecimientos: 0
    Eduardo Benjumea Rodriguez
    Participante
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    febrero 2014


    Lo hacia en mayusculas con la mejor intencion. Disculpas

    #158223 Agradecimientos: 0
    Eduardo Benjumea Rodriguez
    Participante
    0
    febrero 2014


    Comentarios a la ley 32/2006, de 18 de octubre, Reguladora de la subcontratcion en el Sector de la Construccion.
    Autora: Amparo Merino Segovia.
    Editorial Bormazo

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