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  • #70747 Agradecimientos: 0
    Mon79
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    junio 2004

    Iniciado

    Buenas, os quería comentar lo siguiente:

    Una empresa que entra a obra para realizar la limpieza de los pisos antes de entregarlos a los propietarios debe estar inscrita en el REA?

    Gracias y saludos

    #417835 Agradecimientos: 1
    Sirgudlab
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    noviembre 2007


    Super Gran Maestro

    Sí si cumplen las tres condiciones resaltadas en negrita.

    Artículo 2 de la ley 32/2006: “La presente Ley será de aplicación a los contratos que se celebren, en régimen de subcontratación, para la ejecución de los siguientes trabajos realizados en obras de construcción: Excavación; movimiento de tierras; construcción; montaje y desmontaje de elementos prefabricados; acondicionamientos o instalaciones; transformación; rehabilitación; reparación; desmantelamiento; derribo; mantenimiento; conservación y trabajos de pintura y limpieza; saneamiento”.

    Un saludo.

    Cada vez que das las "gracias" pones la sonrisa en la cara de un niño. En la mía, vaya. No seas rata con los agradecimientos.

    #417837 Agradecimientos: 1
    jorbrosa
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    0
    marzo 2012

    Iniciado

    Debe estar inscrita, la actividad consta en el ámbito de aplicación de la norma, la contrate el contratista o el promotor, o mismo da.

    Saludos

    #417838 Agradecimientos: 2
    ICM75
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    noviembre 2006


    Super Gran Maestro

    @jorbrosa wrote:

    Debe estar inscrita, la actividad consta en el ámbito de aplicación de la norma, la contrate el contratista o el promotor, o mismo da.

    Saludos

    Por esa regla de tres ya veo a todas las empleadas del hogar inscribiendose en el REA.

    NO es lo mismo una limpieza tipo industrial (que yo entiendo que es a la que se refiere la norma) que una limpieza tipo domestico (que no creo que en ningun momento los legisladores tubiesen intencion de incluir como obra de construcción).

    #417839 Agradecimientos: 0
    Mon79
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    11
    junio 2004

    Iniciado

    Buenos días

    El problema es que el contratista obliga a esta empresa de limpieza a inscribirse en el REA, y ha realizar los cursos del convenio de construcción.
    Ahora el gerente debe contratar a 5 operarios/as para realizar el trabajo y teme que el contratista, que no se entera, le obligue a que realicen cursos que no deben.
    Ya sé (el contratista no) que aunque se inscriban en el REA, no tienen que hacer los cursos del convenio construcción porque son de otro sector pero de momento al gerente ya se le ha hecho uno de 8h ahora hará el de 10h y a las trabajadoras/es es una incógnita.

    Por otro lado hay alguna diferencia si esta empresa entra a limpiar los pisos cuando ya se ha firmado la finalización de obra o cuando aún no se ha hecho aunque obviamente los pisos estén acabados?

    #417840 Agradecimientos: 1
    RosiM
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    6
    febrero 2008

    Iniciado

    Pues te cuento el caso concreto de una empresa de limpieza que sí está inscrita en el REA, pero esta empresa, a parte de limpiar el edificio una vez terminado (sin el fin de obra, que es lo habitual, puesto que muchas veces después de limpiar todavía van los pintores a retocar o lo electricistas, etc, etc.), se encarga de limpiar las oficinas a pié de obra, total, que accede a la misma cuando se está en plena faena… Este es un caso bastante claro, no sé si es el mismo que el tuyo…

    #417841 Agradecimientos: 0
    ICM75
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    noviembre 2006


    Super Gran Maestro

    @RosiM wrote:

    Pues te cuento el caso concreto de una empresa de limpieza que sí está inscrita en el REA, pero esta empresa, a parte de limpiar el edificio una vez terminado (sin el fin de obra, que es lo habitual, puesto que muchas veces después de limpiar todavía van los pintores a retocar o lo electricistas, etc, etc.), se encarga de limpiar las oficinas a pié de obra, total, que accede a la misma cuando se está en plena faena… Este es un caso bastante claro, no sé si es el mismo que el tuyo…

    Un caso bastante claro ¿de qué? ¿de que la señora (o señor) de la limpieza de las oficinas tiene que inscribirse en el REA? ¿lo siguiente que será? ¿el de MANTENIMIENTO de la impresora? ¿o el de MANTENIMIENTO de los botellones del agua? ¿y la Dirección de Obra? ¿como accede a la obra le pedimos el REA? ¿y al ITSS cuando venga de inspeccion?

    En fin, prevencion de papel.

    #417842 Agradecimientos: 0
    RosiM
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    6
    febrero 2008

    Iniciado

    ICM75: No entiendo lo de ”prevención de papel”… ¿Acaso la consulta no es acerca de un requerimiento legal? ¿no es este tema sobre ”prevención de papel”?… No sé, pero creo que lo de inscribirse en el REA no reduce los accidentes ni mejora la prevención de la empresa, se trata simplemente de ”papeles” como dices tú. Si la consulta fuera sobre los riesgos que corren estos empleados al acceder a una obra mi respuesta no sería de ”papel”, obviamente…
    El caso ”claro” que he comentado fue a ITSS y después de ir se han inscrito en el REA a requerimiento del inspector, por cierto, previa parada de obra del CSS. Las trabajadoras accedían al recinto de la obra, cogían el agua de obra y trabajaban en medio de albañiles y demás, eso sí, para limpiar las oficinas, aseos y comedor instalados. Pero trabajaban en obra al fin y al cabo (remito al Art 2 expuesto anteriormente).
    Saludos

    #417843 Agradecimientos: 0
    Mon79
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    11
    junio 2004

    Iniciado

    Realmente es un tema de papeles. Los contratistas han convertido la prevención en papeles.
    Pero si ha de ser así, al menos, que pidan los que tocan.

    Estas señoras de la limpieza que limpian oficinas, entran con casco y botas a la obra? debería ser así no?

    #417844 Agradecimientos: 1
    RosiM
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    6
    febrero 2008

    Iniciado

    Si, entran con el casco y los zapatos de seguridad, además de guantes, etc etc etc… bueno… tienen que entrar 😉 Pero por el bien de ellas ”supongo” que los utilizan, cuando yo las veo si… pero ya sabes como es esto. En este caso ellas acceden al recinto y al interior de la obra, pasan por debajo de andamios y demás ya el recinto de la obra es justo y las oficinas se encuentran muy pegadas a la fachada. Por este riesgo (supongo) el CSS paró la obra y el inspector fue muy claro. Ya sé que no es la solución y que tanto el inspector como el CSS dejan mucho que desear pero… es así.
    Para este caso concreto hay muchas más soluciones que inscribirse en el REA y utilizar cascos… pero supongo que tu pregunta va encaminada a esto, una posible sanción. De todas formas, la inscripción en el REA no cuesta nada más que el tiempo y el dinero de los cursos.
    A la hora de la verdad, a ITSS sólo le interesa el papeleo, y a las empresas que no sean multadas.
    Triste realidad…

    #417845 Agradecimientos: 0
    ICM75
    Participante
    491
    286
    noviembre 2006


    Super Gran Maestro

    @RosiM wrote:

    Si, entran con el casco y los zapatos de seguridad, además de guantes, etc etc etc… bueno… tienen que entrar 😉

    Pues entonces algo mal hay en esa obra, y no me refiero a los papeles, porque si para llegar a los vestuarios y duchas (donde se supone que te cambias de tu ropa de calle a la de trabajo y te pones los epis que procedan, y viceversa), a los locales de descanso y a las oficinas (donde se supone que no debiera haber mayores riesgos que los ¿propios? de una oficina o un comedor) debes ir como robocop (supongo que de casa, pues no has llegado aun a los vestuarios para cambiarte) apaga y vamonos.

    PD: digo prevención de papel, pq el REA y todo lo que tiene que ver con el mismo no es otra cosa que eso, y si encima, todavia lo hacemos nosotros extensible a mayores a quien no procede pues peor, y digo prevención de papel, porque al final es lo “unico” que se acaba haciendo, y como muestra el ejemplo que pones: un CSS que para una actividad por falta de inscripción en el REA, pero parece que no le importa que los servicios higiénicos, de descanso y de oficinas esten dentro de la zona de riesgo de la obra (¿como hacen los trabajadores, visitas, etc. para llegar a los mismos sin exponerse a dichos riesgos o para protegerse de los mismos?).

    #417847 Agradecimientos: 1
    Tony58
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    4
    1
    enero 2012

    Iniciado

    A mi entender no hace falta que se inscriban ya que se trata de una obra terminada que se limpia para entregar a los propietarios. Si en verdad esta terminada ya no hay ninguna actividad en ella, y los de la limpieza pueden entrar sin problemas.

    #417848 Agradecimientos: 0
    Mr Jos
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    5
    1
    octubre 2003

    Iniciado

    Si la obra aún no ha finalizado SI.
    Si tienen que limpiar antes de entregar… se supone que la ejecución de la obra ha finalizado no? En ese caso NO.

    En cualquier caso, no es tan dificil darse de alta en el REA. Si se tiene todo en regla se hace sobre la marcha.

    Saludos

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