Viendo 15 entradas - de la 1 a la 15 (de un total de 24)
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    Jordi Fontanet i Torra
    Participante
    17
    105
    febrero 2013

    Iniciado

    Hola a todos,

    Os paso más fotos tomadas la semana pasada sobre un trabajador que usa una escalera como plataforma de trabajo.

    Ya me diréis si lo he hecho bien. Espero que os guste 😀

    Saludos!

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    #429716 Agradecimientos: 1
    Yanou
    Participante
    394
    387
    diciembre 2004


    Gran Maestro

    ¡Amigos, pasen y vean! ¡Bienvenidos al mayor espectáculo del mundo!!

    Si os acordáis de darme las gracias puede que os dé suerte y os toque la lotería, aunque puede que no. Pero, ¿qué demonios? Vale la pena probarlo.

    #429717 Agradecimientos: 0
    Sirgudlab
    Participante
    612
    188
    noviembre 2007


    Super Gran Maestro

    ¡Hola!

    Yo viendo las fotos (y procurando relativizar la casuística), aprecio dos cuestiones dignas de análisis:

    1º) ¿Trabajos realizados de manera incorrecta?: obviando opciones de trabajo más seguras (luego entraré en eso, pero de momento no sabemos si eran viables o no), el ejemplo muestra claramente un mal uso de escaleras portátiles. La inclinación torre-Pisa ya está cantando cómo se ha estabilizado e inmovilizado la escalera (mal); el operario accede a los trabajos sobre la escalera sin apoyos (en una tiene el bote de pintura o barniz, y en la otra presumiblemente tendrá la brocha); se ha escogido un medio de trabajo que va a obligar al operario subirse y bajarse apenas pinte 1m de la cornisa para reubicar la escalera (esto lo digo con reservas, no sé si simplemente está practicando una reparación localizada).

    2º) ¿Había formas más seguras de hacerlo?: Me temo que nunca lo sabremos, y menos sin estar allí. La configuración de la obra que se aprecia (desniveles con rampa en el terreno) parece adelantar que hubiera habido problemas para utilizar una PEMP, a no ser que fuera de brazo telescópico y se pudiera manejar desde una zona llana y estabilizada.

    Incluso la estabilidad de la escalera puede haber tenido problemas (permisos previos para instalar sujeciones en el paramento y poder atar la base de la escalera, inviabilidad de la medida por tener precisamente que andar recolocando constantemente la escalera en caso de ser trabajos prolongados).

    Y luego por supuesto está el factor pasta (sí ese que la norma dice que no debe influir en la adecuada aplicación de los pasos preventivos pero luego vaya si influye). Como sea una empresilla tipo “El Gordo y el Flaco, S.L.”, o una C.B., o…ya te digo yo que por la obra no aparece una PEMP o un andamio. O que sea una obra de una día y visto y no visto.

    P.D.: por dar un poco de juego, y suponiendo que los trabajos en la cornisa fuesen lineales y prolongados en el tiempo, ¿creéis que hubiera sido una buena elección algún método de posicionamiento mediante cuerdas?

    ¡Saludos!

    Cada vez que das las "gracias" pones la sonrisa en la cara de un niño. En la mía, vaya. No seas rata con los agradecimientos.

    #429718 Agradecimientos: 0
    carlosgonzalez
    Participante
    91
    92
    enero 2003


    Experto

    Esta claro que necesitamos más datos para poder evaluar correctamente esta situación.

    Sobre las deficiencias, están muy claras, la escalera tiene 5 o más metros de altura, luego debe ser resistente y preparada por su fabricante para ello. ¿lo tiene? me atrevería a afirmar que parece que no.

    Sobre los medios de protección colectiva o en su defecto individual, ya que el punto de operación está situado a más 3,5 m de altura, pues missing total… no lleva arnés amarrado a un punto seguro, que viendo las fotos no es dificil al tener acceso desde el balcon superior…. se puede usar cualquier sistema…

    Sobre si es mejor utilizar uno u otro medio…. depende del trabajo a realizar. Si es largo debería optarse por una PEMP autopropulsada articulada o telescopica para todo terreno.

    Si es corto el tiempo y el trabajo, podría hacerse de forma correcta con escaleras adecuadas.

    Sobre utilizar tecnicas de trabajos vertícales… Asi parece más dificultoso por el tejado superior, etc. además, ahi nos vamos más a “arriesgar· frente otros aspectos. Tengase en cuenta el principio de este RD de trabajos provisionales en altura que dice que no se supeditará la seguridad a los medios economicos.

    Conclusión:
    Trabajo corto y puntual – escalera mnual adecuada con epis
    Trabajo largo – PEMP

    Saludos

    PD. una cosa curiosa!!!

    Viendo las fotos, las señales de preferencia de paso, dan prioridad siempre al que se aproxima desde su sentido ¿o no? ¿lo estoy viendo mal?
    ¡Jolines! Letsprevent, has puesto dos fotos (una de ellas girada 180 º respecto a la otra)…. ¡las fotos estan tomadas desde el mismo lado!….. me has despistao….!! fijaros en los arcos a cada lado de la esquina…..

    Otra cosa…. ES UNA VIA PUBLICA Y NO EXISTE SEÑALIZACIÓN NI DELIMITACIÓN ALGUNA…. Como pase un vehiculo a toda prisa y se lleve la escalera….
    ¡esto es ocupación indebida de vía publica!

    info arroba aiprevia.com http://www.aiprevia.com

    #429719 Agradecimientos: 0
    De locos
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    971
    279
    diciembre 2003


    Sabio

    PEMP?¿Se puede meter en ese terreno, aparentemente ni estable ni llano?

    Andamios? Creo que no habría problema en montar un andamio. Otra cosa es que quizás la duración del trabajo en sí justifique su montaje. El RD2177/04 sí permite introducir la relación entre tiempo de trabajo y tiempo de montaje de andamio como criterio de elección; y por lo tanto podría descartarse; eso sí, siempre y cuando haya otra solución segura, que no es la de la foto.

    Escalera? A primera vista, la escalera parece buena, y contrariamente a lo dicho parece resistente, no sé si de dos o hasta tres tramos, que en alguna foto parecen convenientemente solapados, que es la clave de la resistencia de las escaleras de este tipo.
    La altura de trabajo es, desde luego, inadmisible sin protección anticaídas; que únicamente podría venir del balcón.
    La cuestión es, ¿Ponemos una línea de vida entre las dos columnas (salvo que alguien diga que no están normalizadas) para que el de la escalera se ate? Podría ser con Multigarben, o quizás con eslingas de anclaje, de las que vienen con las líneas temporales, etc. Creo que sería una solución; pero quedaría desprotegido durante el ascenso, ya de por sí peligroso; a no ser que podamos anclar un retráctil a esa línea de vida.

    Creo que sin tener todos los datos, es difícil; pero si no acabamos de tener claro el anclaje a alguna ubicación del balcón, lo lógico sería montar un andamio, salvo que se pueda meter la PEMP, o una solución mucho más barata en entornos rurales: cesta acoplada a brazo-grúa en un camión; que sin duda se podría meter en el prado.
    Y aquí os pongo por caso, si no se pudiera meter la PEMP (por problemas de horizontalidad, ¿Renunciaríais a utilizar una cesta acoplada a un brazo de un camión porque no sé qué de certificaciones? (Tengamos en cuenta que la altura de trabajo son unos 5-6 metros aproximadamente; por lo que un brazo de esos te sube (100Kg) sin ningún tipo de problema); o por el contrario, decidiríais montar un andamio (no exento de riesgo) u otra solución. !Qué paradoja!

    Otro comentario: Me parece que las técnicas de posicionamiento con cuerdas están tremendamente desprestigiadas desde el punto de vista preventivo. De hecho, el propio RD obliga a justificar de forma exhaustiva su utilización, cuando en muchas ocasiones es lo más sencillo, rápido y SEGURO, siempre que lo hagan profesionales. Los especialistas en estos métodos trabajan -es mi opinión- bastante más seguros que muchos de los que utilizan andamios, e incluso PEMP´s; pero como están colgados, al inspector de turno le da un cangelo que para qué quieres más.

    #429720 Agradecimientos: 0
    carlosgonzalez
    Participante
    91
    92
    enero 2003


    Experto

    @De locos wrote:

    PEMP?¿Se puede meter en ese terreno, aparentemente ni estable ni llano?.

    No se ve bien, eso esta claro…… como la inclinación que si se ve del terreno. Pero lo que si está claro es que es una vía publica (supuestamente estable) en la que pueden circular vehículos, al menos las señales de prioridad de paso lo demuestran….

    Saludos

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    #429721 Agradecimientos: 0
    De locos
    Participante
    971
    279
    diciembre 2003


    Sabio

    @carlosgonzalez wrote:

    @De locos wrote:

    PEMP?¿Se puede meter en ese terreno, aparentemente ni estable ni llano?.

    No se ve bien, eso esta claro…… como la inclinación que si se ve del terreno. Pero lo que si está claro es que es una vía publica (supuestamente estable) en la que pueden circular vehículos, al menos las señales de prioridad de paso lo demuestran….

    Saludos

    No parece. El tajo está no en la carretera sino detrás de los setos, en un prado.

    #429722 Agradecimientos: 0
    carlosgonzalez
    Participante
    91
    92
    enero 2003


    Experto

    @De locos wrote:

    @carlosgonzalez wrote:

    @De locos wrote:

    PEMP?¿Se puede meter en ese terreno, aparentemente ni estable ni llano?.

    No se ve bien, eso esta claro…… como la inclinación que si se ve del terreno. Pero lo que si está claro es que es una vía publica (supuestamente estable) en la que pueden circular vehículos, al menos las señales de prioridad de paso lo demuestran….

    Saludos

    No parece. El tajo está no en la carretera sino detrás de los setos, en un prado.

    Pues si, es verdad…. hay una carretera… no me habia fijado. Tampoco se puede con estas fotos precisar más al respecto.

    Entonces no es correcto lo de señalizar la ocupación de la carretera…..

    Pero si es un prado…. podría venir una vaca!!!!

    Gracias

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    #429723 Agradecimientos: 1
    Aitor- TSPRL
    Participante
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    211
    agosto 2002


    Super Gran Maestro

    Yo me inclino por lo siguiente:

    – Colocar bien la escalera, con una nivelación adecuada y perfectamente recta.

    – Fijarla en su parte superior a la columna con un elemento tipo multigarben que además nos sirva como punto de anclaje de un arnés con la cuerda de amarre bien corta y sin absorbedor, para que no haya caída.

    – No dejemos de pensar en la escalera de tijera que se ve en el interior y en la que parece se subirá el otro trabajador, quedando por encima de la protección de las barandillas de la terraza y con elevado riesgo de caída por lo tanto.

    Otra opción [modo irónico ON] es usar la fregoneta como soporte de la escalera y así podemos usar una escalera incluso más pequeña… como hizo el de esta foto. Unos artistas… [modo irónico OFF]

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    El paso que no das, también deja huella. No se puede abandonar un lugar hasta que se ha llegado al mismo.
    www.prevencionista-por-vocacion.blogspot.com
    https://www.facebook.com/Aitor-Jaen-Psicologia-y-bienestar-321946794513970/

    #429724 Agradecimientos: 0
    carlosgonzalez
    Participante
    91
    92
    enero 2003


    Experto

    Muy bien dicho Aitor.

    ¿y esto?

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    #429725 Agradecimientos: 0
    Aitor- TSPRL
    Participante
    472
    211
    agosto 2002


    Super Gran Maestro

    Otros artistas.

    @carlosgonzalez wrote:

    Muy bien dicho Aitor.
    ¿y esto?

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    El paso que no das, también deja huella. No se puede abandonar un lugar hasta que se ha llegado al mismo.
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    #429726 Agradecimientos: 2
    carlosgonzalez
    Participante
    91
    92
    enero 2003


    Experto

    [tono super mega pasada ironica]
    ¿quién ha dicho eso de que una escalera no sirve pa to?
    [/tono super mega pasada ironica]

    ¿sabe usted encontrar la escalera “oculta”?

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    #429727 Agradecimientos: 0
    Jordi Fontanet i Torra
    Participante
    17
    105
    febrero 2013

    Iniciado

    Sí que ha dado de sí el post xD

    Os cuento:

    Las fotos están tomadas desde la carretera, como es secundaria, no está muy transitada y hay muy buena visibilidad desde ambos lados bajé la velocidad e hice las fotos desde el vehículo mismo (por favor no me matéis por eso U_U).

    La señalización hace referencia a un puente en el que se estrecha la vía y a penas pasan dos coches de lado, es desde este mismo puente de dónde saqué algunas de las fotos.

    Luego hay una mini curva y allí paré de nuevo el coche, que es el otro ángulo de la foto (desde allí se ve la señal).

    No pude hacer mucho más porque me vieron, así que salí pintando en seguida (al paso que voy algún día acabaré apaleado 😳 ).

    OSTRAS, acabo de ver que hay dos que son casi la misma pero invertidas xDDDD ahora os entiendo xDDDDD

    No me había fijado que la escalera está torcida, es que da miedo al verlo, de veras.

    #429728 Agradecimientos: 1
    Aitor- TSPRL
    Participante
    472
    211
    agosto 2002


    Super Gran Maestro

    Buah!, esos son unos AFICIONADOS. Aquí os traigo a unos ARTISTAS:

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    #429729 Agradecimientos: 0
    Jordi Fontanet i Torra
    Participante
    17
    105
    febrero 2013

    Iniciado

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