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  • #69676 Agradecimientos: 0
    muer-d
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    octubre 2007

    Iniciado

    no encuentro ni un solo equipo de encofrado para plano inclinado, todos los que veo son horizontales y se colocan cuñas para los puntales
    para mi esto no es un equipo adecuado
    alguien sabe algo al respecto??
    gracias

    #410764 Agradecimientos: 0
    preXat
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    mayo 2010


    Mirate las cimbras…. aunque también utilizan cuñas. Tienes la ventaja que la empresa montadora te puede dar (despues de mucho pelear) las hojas de calculo de estructuras, y tienes los planos de montaje…

    #410765 Agradecimientos: 0
    muer-d
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    octubre 2007

    Iniciado

    gracias

    #410766 Agradecimientos: 0
    xirgu
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    87
    junio 2002


    Maestro

    Por partes.
    En primer lugar, lo de equipo adecuado o no, desgraciadamente no está en nuestras manos el decidirlo, es el manual de instrucciones del fabricante quien nos dará la pista. A mí me parecen totalmente inadecuadas y peligrosas las mesas cortadoras u otras máquinas o equipos de trabajo que campan por nuestras obras pero …..
    En segundo lugar. Lo de acuñar los puntales tanto en base como en cabeza es algo habitual y recomendado en infinidad de dcoumentos técnicos, ver NTP 719,

    SIEMPRE Y CUANDO los puntales estén aplomados.
    En tercer lugar. El problema GRAVE es cuando esos puntales NO están aplomados, empiezan a pandear y se viene todo a tomar por c…. Desconozco tu caso concreto pero la EHE es muy clara, “Cuando los forjados tengan un peso propio mayor que 5 kN/m² o cuando la altura de los puntales sea mayor que 3,5 m, se realizará un estudio detallado de los apuntalados, que deberá figurar en el proyecto de la estructura.”
    En cuarto lugar. Que levante la mano quien haya visto un proyecto de apuntalamiento de un forjado. Muchos proyectos no son malos, son peores y así nos luce el pelo. Si no recuerdo mal, creo que existen puntales que trabajan no aplomados, lo que habría que conocer es el pandeo según cargas y en vez de poner 4 colocar 40.
    En quinto lugar. Lo más grave es que en obra se piensan que los puntales sirven para todo y que lo aguantan todo. No hay más que darnos una vuelta por nuestras obras, menos para apuntalar, de barandillas, de sistema de doblado de arranques de ferralla, de sistema de contención de tierras, de ……. Por cierto, no es ni el primer ni el docientos ochenta y tres forjado que se desploma durante el hormigonado por un mal apuntalamiento.
    Y en sexto y último lugar. A pesar de lo anterior estoy de acuerdo contigo, hay cosas que a día de hoy no están claramente resueltas o se dan por buenas. Desconozco tu caso concreto pero quizás se puedar solventar con tornapuntas y siendo extremistas, con una cimbra, pero eso que lo digan los proyectistas.
    Y en cualquier caso, va siendo hora que los proyectistas, los promotores, las Direcciones de Obra, los jueces, los abogados, ….., SEPAN que este caso concreto NO ES UN TEMA DE PREVENCIÓN.

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    #410767 Agradecimientos: 0
    juana ayuso arganda
    Participante
    24
    26
    abril 2008


    Iniciado

    La pregunta de Muer-d es respecto a puntales que no trabajan a compresión, como pueden ser los que se colocan en rampas.
    En estos casos los puntales, en lugar de trabajar, totalmente verticales, se les coloca apoyados en el canto del forjado inferior y “vuelan” soportando las portasopandas.
    Como en el caso de Muer-d no he encotrado ningún fabriante que en sus instrucciones de soluciones para los voladizos (entre un metro o metro y medio).

    #410768 Agradecimientos: 0
    muer-d
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    12
    octubre 2007

    Iniciado

    GRANDES RESPUESTAS
    xirgu el sten metro no esta diseñado para cubiertas inclinadas
    gracias por los links

    #410769 Agradecimientos: 0
    Sirgudlab
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    612
    188
    noviembre 2007


    Super Gran Maestro

    Como mola aprender cosas de las que un servidor no tiene ni rematada idea…

    Me parece interesante el tema, y la verdad, una de las primeras cosas que me vino a la mente es la posibilidad de instalar unos “rieles” sobre el plano inclinado a los que unir mediante enganche algún elemento adaptable tipo puntal. Y mira tú por dónde, dándome un garbeo por Internet para intentar sacar algo en claro, me he topado con una posible solución: el sistema VARIOKIT de PERI:

    Que básicamente es eso: rieles de trepado de diferente longitud + tornapuntas de alta capacidad de carga. Para ver una muestra de lo que pueden hacer, echad un ojo a la siguiente foto:

    P.D: no sé si esto sería válido para todos los trabajos (tampoco creo que sea precisamente barato), pero mejor que un puntal acuñado parece. Yo al menos ya me puedo dar con un canto en los dientes: hoy he aprendido que es una tornapunta…(sigh)

    Un saludo, Muer-d.

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    Cada vez que das las "gracias" pones la sonrisa en la cara de un niño. En la mía, vaya. No seas rata con los agradecimientos.

    #410770 Agradecimientos: 0
    muer-d
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    12
    octubre 2007

    Iniciado

    pues si barato no sera pero adecuado si
    salu2

    #410771 Agradecimientos: 0
    ICM75
    Participante
    491
    286
    noviembre 2006


    Super Gran Maestro

    Una puntualización, cuando un elemento soporta fuerzas “tangenciales”, no soporta esfuerzos a tración (para ello, deberia soportar fuerzas tractoras) sino a flexion y cortante. Como el puntal no se encentra ni empotrado ni fijado en sus apoyos (sino que es una “union” apoyada-articulada), no hay ningun tipo de fuerza reactora (ni por tanto esta sometido tampoco a esfuerzos flectores ni cortantes), por lo que “gira libremente” desmoronandose todo el sistema. En cualquier caso, aunque sus apoyos estubiesen empotrados (con lo que sí estaría sometido a esfuerzos flectores y cortantes), salvo que el fabricante lo haga, los puntales no suelen estar diseñados para soportar estos esfuerzos, con lo que “romperían” desmoronandose igualmente todo el sistema.

    PD: indico todo esto, porque no conviene ir a decirle a un “calculista” que el sistema no vale porque no soporta un esfuerzo AL QUE ES IMPOSIBLE QUE ESTE SOMETIDO (salvo que, con los puntales, cuelgues el forjado de abajo del encofrado de arriba, lo cual se me hace bastante dificil). Si lo haces, dara igual que tengas razón en el fondo, porque tu mismo has hechado por tierra todos tus argumentos.

    #410772 Agradecimientos: 0
    ICM75
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    491
    286
    noviembre 2006


    Super Gran Maestro

    Corrección de erratas: ECHADO.

    #410773 Agradecimientos: 0
    juana ayuso arganda
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    26
    abril 2008


    Iniciado

    Con las puntualizaciones de ICM, vuelvo a insistir en el planteamiento, que los puntales inclinados para aguantar el mecano no están trabajando solo a compresión, tal y como las instrucciones de fabricante indican que han de trabajar.

    #410774 Agradecimientos: 0
    Don Prevencio
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    80
    22
    febrero 2002


    Experto

    ¡¡¡MUY REQUETEBIÉN!!! “Xirgu”, eso pertenece al proyectista, aunque en el 99,999…% de los casos todos se lo dejan al encofrador. . .

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