¿Cómo entendéis que debe resolvese esta cuestión?

¿Cómo debe resolverse?
Fácil, que contrate con una empresa, muerto el perro se acabó la rabia. O “per absurdum”, que haga un concierto con un SPA para que únicamente le hagan de RP. Le va a salir más cara la salsa que los caracoles.
De no hacerlo, que no tiene por qué, ya que la legislación vigente no recoge su caso, legalmente NO tiene solución porque como persona física NO tiene que tener concierto con un SPA, por lo que designe a quien desgine no daría cumplimiento al 54/2003, ni tiene trabajadores designados, ni tiene SPP, ni tiene SPA, ni ……
Es lo que tiene la legislación, no llega a todo y nos podemos encontrar con situaciones que ella misma complica o no les da solución.
Es el mismo caso de INIFINIDAD de Comunidades de Propietarios y que aun no siendo persona física, no tienen trabajadores por cuenta ajena pero sí contratan con autónomos trabajos de “riesgo”.
¿Qué haría yo? Pasarle el mochuelo al CSS, que a ese sí estoy obligado a contratarle. ¿Cómo? Que se lo barrunte pero en los contratos se pueden poner muchas cosas.
Insisto, en esa misma situación se encuentran infinidad de comunidades.

Ya sé que soy pregunton, pero es que no lo puedo evitar. Una cuestión en relación con lo que comentas,

Si es una obra con autonomos en plural, tendría que contratar un CSS, ¿no?

¿podría ser contratado ese CSS por el promotor también como recurso preventivo para esas tareas que se requieran?

Al fin y al cabo, es una designación del empresario y que debe tener conocimientos y competencias.

Por otro lado, si es obra con proyecto, deberá haber estudio de seguridad, y por tanto plan de seguridad, por lo que como contratista, esa persona física se tendrá que buscar a alguien que se lo haga.

Y con respecto a lo que preguntas, yo no encuentro “justificación legal” por las que como persona física que hace una obra que no es su vivenda contratando a autónomos, se libre de su condición de contratista y obligación de aperturar esa obra. Imagino que buscas la opinión más experta de otros, pero aunque sea por educación…

@Patrik wrote:

Ya sé que soy pregunton, pero es que no lo puedo evitar. Una cuestión en relación con lo que comentas,

Si es una obra con autonomos en plural, tendría que contratar un CSS, ¿no?

¿podría ser contratado ese CSS por el promotor también como recurso preventivo para esas tareas que se requieran?

Al fin y al cabo, es una designación del empresario y que debe tener conocimientos y competencias.

Por otro lado, si es obra con proyecto, deberá haber estudio de seguridad, y por tanto plan de seguridad, por lo que como contratista, esa persona física se tendrá que buscar a alguien que se lo haga.

Y con respecto a lo que preguntas, yo no encuentro “justificación legal” por las que como persona física que hace una obra que no es su vivenda contratando a autónomos, se libre de su condición de contratista y obligación de aperturar esa obra. Imagino que buscas la opinión más experta de otros, pero aunque sea por educación…

1) Si hay autónomos (en plural) hay que contratar un CSS.

2) Se trata de un Promotor-Contratista (por contratar autónomos). El CSS no puede ser el recurso preventivo SALVO que pertenezca a la plantilla de la empresa o a la de su servicio de prevención (podría serlo en cualquiera de los dos casos, aunque yo creo que esto puede rozar la ilegalidad al poner toda la prevención en manos de la misma empresa). Luego, por poner un ejemplo: si el CSS fuese trabajador de la propia empresa y estuviese en posesión de una formación mínima de Nivel Básico, aunque no fuese trabajador designado, la LPRL también indica:

“No obstante lo señalado en los apartados anteriores, el empresario podrá asignar la presencia de forma expresa a uno o varios trabajadores de la empresa que, sin formar parte del servicio de prevención propio ni ser trabajadores designados, reúnan los conocimientos, la cualificación y la experiencia necesarios en las actividades o procesos a que se refiere el apartado 1 y cuenten con la formación preventiva correspondiente, como mínimo, a las funciones del nivel básico.”

Este texto es a lo que el criterio técnico 83/2010 de la I.T. denomina como “trabajadores asignados”

3) Si es obra con proyecto, ha de existir ESS o EBSS, luego hay que hacer Plan de Seguridad y Salud y el CSS deberá aprobarlo (salvo que sólo intervenga una empresa o un autónomo y no sea necesaria la designación del CSS, en cuyo caso la aprobación la realizará la Dirección Facultativa).

Sin embargo, no tengo tan claro que se trate de una obra con proyecto. Es una obra con trabajos que implican riesgos especiales (ICM75 solo especifica que se trata de trabajos próximos a líneas de alta tensión) pero eso no implica que tenga que tener necesariamente proyecto (la LOE, en su art.2 “ámbito de aplicación” establece cuáles son las obras con proyecto).

4) Lo he explicado en mi anterior post.

@Patrik wrote:

Gracias vintces. Yo lo decía por el hecho de que si son varios autónomos, y estos no pueden ser recurso preventivo, y el CSS, al contratarlo la persona física, que actua como promotor-contratista, y por tanto, como empresario, si entraría este supuesto como trabajador del empresario. Y ya sé que no está entre las funciones que se tiene asignada como coordinador (no lo digo porque tú lo hayas dicho..)

Hola Patrik, lo de “no lo digo porque tú lo hayas dicho…” no sé a que te refieres, te aseguro que me he limitado a responder a lo que me has preguntado, sin más.

El único que puede ejercer como recurso preventivo es un trabajador de la organización preventiva del Contratista (trabajador designado o de su servicio de prevención)… o trabajador “asignado”, como cita el criterio de la I.T. que indiqué.

Al coincidir la Contratista con el Promotor, y como el Promotor es quien designa al Coordinador … pues yo no veo incompatibilidad legal en que el CSS realice las funciones asignadas a las figuras que he mencionado en el párrafo anterior, aunque con las reservas que ya dije.

Pregunta lo que necesites, que si me equivoco ya nos corregirán (espero). Y eso que ganamos.

Un saludo.

Legalmente no serviría, puesto que para que sirviese el contrato promotor/contratista-css debería ser laboral (que podría ser, pero en este caso no lo es), no mercantil (como es el caso).

Con respecto, al PSS, en mi opinión tienes razón, es verdad. El puede hacerlo si quiere.

Pero con respecto al recurso preventivo, si lo contrata con un SPA, por ejemplo, también sería un contrato mercantil, y no laboral, y por el mismo motivo, tampoco valdría. Al fin y al cabo, el contrato sería no para el concierto de la actividad preventiva, sino para la realización de una tarea determinada, que es la de “recurso preventivo”. En este caso, tendría que hacer un concierto completo, para poder contratar ese recurso, pero ¿como va hacerlo si es una persona fisica sin actividad?. Posiblemente, los SPA hayan salvado ese apecto y hagan contratos para unicamente recurso preventivo, pero salvando el tema de que debería tener la formación mínima de PRL como dices, y dado que el CSS tiene la formación y competencias para poder ejercerlo en esas tareas, salvo que exista algún criterio o norma que lo diga, no lo veo descabellado.

Pero no es por llevarte la contraria, que tienes razón que la relación mercantil-laboral, marca mucho el terreno…….