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  • #31285 Agradecimientos: 0
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    diciembre 2004


    Hola ha todos… Hace un mes que ejerzo de coordindor sin ninguna experiencia previa… Me estoy encontrando con grandes problemas en la forma de como conseguir el cumplimiento de las premisas básicas del Plan de Seguridad. En un inicio intenté “convencer” directamente a los trabajadores y jefe de obra de las subcontratas. Pero esa relación, como de confianza, que se ha creado ha sido algo que entorpece mi trabajo, ya que así he conseguido muy poco..

    Ante estos incumplimientos que se producen… Cómo puedo presionar yo?, …Debo informar al promotor de ello? …Y al contratista?

    Os agradezco mucho la participación en este foro que tanto me ha ayudado!

    #230421 Agradecimientos: 0
    angel19974
    Participante
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    abril 2002


    debes pensar que tu estas en la obra para trabajar, no para hacer amigos. Luego debes de hacerles ver que la seguridad en la obra es tu trabajo, y que lo haces por su bien, para ayudarles, por tanto, si no quieren colaborar contigo, pues tendras que empezar hablar con el jefe de obra, para que exija a los trabajadores, y si el jefe de obra pasa del tema, pues te vas directamente al contratista, y que se enfade quien quiera. Ten en cuenta que esto de la coordinacion, es en gran parte labor de diplomatico, y debes de tratar con mano izquierda, pero siempre teniendo en cuenta que eres responsable de las vidas de personas. Por tanto, dejate de amistades y si tienes que no volver a saludar a nadie, lo haces, pero el plan de seguridad se cumple.

    Saludos y suerte.

    #230422 Agradecimientos: 0
    Don Prevencio
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    22
    febrero 2002


    Experto

    Bueno lo suyo me parece de… de no sé qué… Usted es Coordinador de Seguridad y Salud (según dice, que es difícil creerlo después de leeer lo que dice). Y dice que se encuewntra con graves problemas. Yo creo que el problema principal es usted, ya que lo que hay que tener es un respeto a la profesión y a la profesionalidad. Si no tiene la experiencia debida para tomar decisiones de la relevancia que sea (importantes o menos importantes), debe (creo yo, aunque a lo peor estoy equivocado) apoyarse en alguien que le ayude a tomar esas decisiones, “nadie nace aprendido” (en frase, creo yo que afortunada, de S.M. D. Juan Carlos Rey de España cuando le preguntaron, en su tiempo, que le pareció el pilotaje del último caza reactor del Ejército del Aire).

    En concreto, y según mi criterio, que no tiene por qué ser el mejor, debe seguir “el conducto reglamentario” (que decían en la “mili”), es decir, la línea jerárquica que es lo que exige la ley (la Prevención ha de estar integrada en la línea jerárquica y a todos los niveles de la misma – Se cita en 31/1995 y 54/2003, por los menos-).

    Si no le atienden en su demandas razonadas y apoyadas (o debían de estarlo) por la exigencia del cumplimiento del PSS, es uno de los casos de utilización del Libro de Incidencias.

    El Promotor, es el que le ha nombrado para la defensa de sus intereses y de la buena consecución del Proyecto final, cual es la consecución de la obra para el fin al que ha sido destinada. Me “aterra” su duda al preguntar si debe informarle o no al Promotor. A éste moléstele lo menos posible, pero llegado el momento no le quedará más remedio de informarle que ha hecho notificación a la Inspección de Trabajo a través de la correspondiente anotaciónb en el Libro de Incidencias.

    Lo mejor de su cuestión es la sinceridad con que la formula, pero a la vez es “terrorífica”, pensar que la Prevención está en esa “lenidad cognoscitiva y práctica” y perdóneme esta “pedancia”.

    De todas formas y en atención al objeto y fundamento de este Foro, cual creo que es el intercambio de opiniones y ayudar “al que no sabe” (lo digo con todo respeto) quedo, de verdad, a su disposición para ayudarle, si después de o dicho le quedan dudas…

    #230423 Agradecimientos: 0
    gattaca
    Participante
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    diciembre 2004


    Mira esta claro que debes dar un giro en tus relaciones con los trabajadores.Aunque hay alguno que ha sido muy duro en su respuesta con razón o sin ella no es una ayuda.A partir de ahora debes utilizar todos los recursos de que dispones empezando con la utilización del libro de incidencias.En algunos casos en la relacion contractual de la contrata principal(que en principio es responsable de que las subcontratas cumplan con las disposiciones en materia de seguridad) y el promotor que no olvides que es el que te ha contratado a ti, incluye sanciones económicas para el contratista por incumplimientos de seguridad.Com prueba si existe esta clausula y haz que el promotor la aplique si lo crees necesario.Debes informar al promotor de los problemas que estas teniendo pues ya se sabe que quien paga manda y éste te puede echar una mano.Esta primera experiencia te servirá para que aprendas que no debes fiarte de la buena voluntad de los trabajadores ya que habitualmente a éstos les importa un pito el tema de la seguridad.Mano dura y firmeza en tus acciones.No olvides que si ocurre un accidente en la obra tu eres responsable y no los trabajadores porque a ellos la LPRL los protege hasta de ellos mismos como si fueran borregos.Un saludo y suerte

    #230424 Agradecimientos: 0
    xirgu
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    87
    junio 2002


    Maestro

    1º.- PARA DON PREVENCIO.- No seas tan duro con el forista porque entiendo que NO está ejerciendo la profesión de forma liberal sino para una empresa, por lo tanto y en mi opinión la culpa la tiene la empresa para la que trabaja que no le ha dotado de una formación previa de X meses o mes con otros compañeros aparte de procedimientos, etc., es decir, le han soltado a los leones con dos coj….. y que se busque la vida, algo muy habitual en esas empresas de “prevención” y/o Ingenierías generalistas que sólo han visto un negocio detrás de la coordinación, olvidándose que detrás de todo esto hay personas y está en juego la vida de muchas de ellas, aparte de MUCHAS responsabilidades. Pero que te voy a contar, ya que creo que conoces muy bien este tinglado y lo triste es que estos niveles de mínimos los estamos pagando todos y especialmente el buen nombre de la profesión a la que nos dedicamos, que no es otro que la prevención. Desgraciadamente no puedo facilitarte (por confidencialidad) copias de dos anotaciones realizadas en un mismo Libro de Incidencias y realizadas en el mismo día, que tengo en mi poder porque son geniales. En la primera el coordinador paralizaba un tajo por una jaimitada, al parecer no era ni la primera ni la tercera vez que lo hacía y en la segunda, el técnico de prevención de la empresa y el jefe de obra, con numerosos y jugosos datos, declaran que el Coordinador de Seguridad y Salud era un incompetente y un pardillo, atacando directamente a la empresa para la que estaba trabajando. Desgraciadamente no sé cómo terminó todo.

    2º.- PARA RAMON.- Te podría dar mil consejos pero debe ser tu empresa quien te forme, NO YO, de todas formas ahí van tres: 1.- Hazte el segruo de RC profesional de tu colegio que incluya la coordinación. 2.- No te fíes ni de tu padre. 3.- El único interlocutor válido para un coordinador es la contrata, no somos quien para tratar, hablar, etc., con subcontratas (excepto casos puntuales) y menos hablar y más escribir, el Libro de Incidencias está para eso, pero no para anotar chorradas sino cosas más más serias (¿Qué es serio o qué no? En tus manos está el determinarlo).

    Y sobre todo, SUERTE y ánimo.

    #230425 Agradecimientos: 0
    Don Prevencio
    Participante
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    22
    febrero 2002


    Experto

    PARA XIRGU:

    Lo siento pero creo que es llegado el momento de no ser “corporativistas” precísamente en defensa de la profesión. Si no sabe que no acepte el trabajo que le encomiendan o que se forme y pida auxilio, como le decía en mi contestación en esa situación. A su disposición quedé y quedo, pero ya vale de echar la culpa al “empresario” por el mero hecho de serlo…

    #230426 Agradecimientos: 0
    Cost
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    diciembre 2004


    Don Prevencio.. Mi situación me aterroriza tanto como a tí.. Muy sinceramente quiero agradecerte todos tus comentarios. Además ese estilo que te critican, nunca puede ofender a una persona que ve en el trabajo de Coordinador algo con una trascendencia mucho mayor a una mera forma de ganarse la vida…. También a ti Xirgu quiero agradecerte mucho tus consejos y el apoyo que me das.

    #230427 Agradecimientos: 0
    Coordinator
    Participante
    0
    mayo 2002


    Chaval, en teoría tienes un arma muy importante para poder hacerte oir. Paralizar los tajos de las cuadrillas o empresas que no te hagan caso. Por supuesto, hacerles firmar todas las incidencias que veas y dejarle caer que son responsables penales y civiles del incumplimiento en las normas de seguridad que les has indicado, incluso de las que tú no veas. El promotor delega en ti el control de la observancia de las normas de seguridad y salud. Si el contratista no te hace caso, dile al promotor que haga presión (reteniendo pagos de certificaciones, etc).

    En último recurso, si todos son unos dejados de la vida. Puedes escribir en el libro de incidencias (Siempre que tu reputación esté en juego).

    Debes de mantener algo de distancia con las contratas y subcontratas; la mayoría de las personas, por desgracia, no sienten la necesidad de no defraudarte, todo lo contrario, intentar hacerte complice de sus irresponsabilidades con las típicas escusas (no se puede trabajar así, es solo para un momentito, es que es un autónomo, fulanito es de toda confianza….)

    #230428 Agradecimientos: 0
    Gulicancanaco
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    2
    0
    septiembre 2004

    Iniciado

    Envía actas de las visitas de obra con las anomalías que detectes a la dirección de obra, al responsable de la seguridad y salud de la empresa contratista y, en caso de ser necesario, al gerente o responesable de la prevención de riesgos de las subcontratas implicadas. Paraliza los tajos que no cumplan las disposiciones mínimas de seguridad si, según tu criterio, así lo requieren. Infórmate si los contratos que han firmado las subcontratas con la empresa contratista hacen referencia a posibles sanciones por incumplimiento de lo dispuesto en el Plan de Seguridad y Salud. Como última opción, si la cosa no mejora, te recomiendo que recurras a la inspección de trabajo. Te puede costar algún que otro enemigo, pero las sanciones de la administración, en ocasiones, surten efecto. No desesperes, yo llevo tres años de Coordinador y he tenido todo tipo de problemas.

    #230429 Agradecimientos: 0
    cordobespreven
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    0
    diciembre 2001


    Debes de informar al promotor y al contratista principal, y en caso necesario llegar incluso a paralizar los tajos, porque en caso de accidente puedes llegar a tener incluso responsabilidad penal en caso de que no hayas avisado

    #230430 Agradecimientos: 0
    trabajoyseguro
    Participante
    158
    91
    enero 2004


    Maestro

    Yo te digo como hago yo, que quizás por mi cargo gozo de una independencia que no es la misma que la tuya, aunque la debería de ser. Yo ante cualquier incumplimiento escribo en el libro de incidencias. Mas vale una multita que un accidente. Reacionan, vaya que si reacionan. Al prinicipio iba de asesor, hablando vulgar, iba de guay, ahora ante un incumplimiento, buenas palabras, no discuto, y escribo. El promotor que me imagino que fue quien te contrató, sale ganando, al menos en mis experiencias.

    #230431 Agradecimientos: 0
    clever
    Participante
    0
    enero 2005


    Te ofrezco mi ayuda en cada caso en que la necesites. Te dejo mis direcciones

    ” y mi dirección de casa es “”, ambas sin comillas.

    Estoy a tu disposición. Para mi es mejor que te dirijas a la primera dirección, aunque tambien puesdes hacerlo a la segunda.

    Conozco el tema que te ocupa, por eso vale más qie me hagas preguntas concretas, te asesoraré con mucho gusto.

    Saludos,

    R. Busto

    #230432 Agradecimientos: 0
    gutica
    Participante
    0
    julio 2004


    Cuando veas una situación de riesgo inminente, haz que pongan los medios necesarios, en caso contrario, paraliza las obras. Informa a Promotor y Contratista y emite un informe de la paralización.

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