• Este debate tiene 6 respuestas, 5 mensajes y ha sido actualizado por última vez el hace 16 años por zoila.
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  • #5306 Agradecimientos: 0
    muer-d
    Participante
    15
    12
    octubre 2007

    Iniciado

    Hola he estado leyendo, y he visto que el tema del amianto ya lo habéis tocado.
    El asunto que me lleva a haceros una consulta es. En trabajo de reformas como ya habéis comentado no se puede considerar esporadicidad puesto que es habitual encontrarse con este material en casas de los 60' 70'. De esta manera entiendo que se deberá realizar un plan de trabajo ,vigilancia de la salud , inscribirse en el RERA y llevar registro documental de las actividades bueno en fin
    Mi pregunta es ¿como se determina que la exposición de amianto no supera las 0,1 fibras por m3 de una manera sencilla?.
    Con el criterio que tengo, esto es imposible debido a la variabilidad en las situaciones en las que se puede encontrar este material.
    ¿alguien lo a conseguido demostrar este dato?
    Entiendo que según los requisitos de evaluación de riesgos de este reglamento es necesaria la medición de las exposiciones al asbesto, la pregunta es ¿se debe hacer mediciones en todos los puestos en donde se realizan los trabajos? , ya sabéis se trata de una empresa de reformas, por lo que hoy están aquí mañana allí, yo entiendo que si, puesto que si hoy tocan bajantes mañana tocaran cubiertas con goteras bueno condiciones de trabajo diferentes requieren evaluaciones diferentes , no? pienso que no son asimilables a la misma evaluación o plan genérico.
    en este punto pregunto ¿con una evaluación medición en la retirada esporádica de material asbestoso valdría para el resto de tajos donde se realiza la misma tarea si esta primera evaluacion no superó las 0,1 fibras por m3.?

    bueno aplicando el principio de precaución le recomendé al cliente ,que de RERA NADA, que se dejara de amiantos y que subcontratara el servicio o que se pusiera al día y que se dejara de si o si o si no !@|@#½@{~#@!
    opiniones comentarios por favor

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    #105147 Agradecimientos: 0
    el gaucho
    Participante
    0
    mayo 2002


    Esta prohibido el trabajo con amianto de acuerdo a las normativas de la CE.En trabajos de demolicion de
    materiales producidos con mezcla de amianto se debera utilizar epis especiales incluyendo mascara con filtro para el amianto.La medicion ambiental en lugares cerrados es facil el problema es en los ambientes abiertos.

    #105148 Agradecimientos: 0
    Sivert2
    Participante
    0
    octubre 2007


    No conozco forma sencilla de saber el diametro de las fibras si no es que hagan una caracterización con una muestra un laboratorio apto. El tema de la variabilidad de los trabajos, de verdad es un problema (si se quieren hacer las cosas bien, tanto legalmente como de cara a la salud de los trabajadores). Creo que independientemente de lo que se te pueda contestar por aqui, esta consulta y las posibles soluciones te las deberia dar el departamento de turno de tu comunidad autonoma. Por supuesto puedes ir con alguna propuesta , por ej. si el porcentaje mayor de materiales con los que se encuentran son uralitas de mas de 20-30 años y algun material de aislamiento. Hacer un par o tres de analisis de estos y establecerlos como “tipo comun” para el resto (siempre hablando de pequeñas cantidades).

    #105149 Agradecimientos: 0
    muer-d
    Participante
    15
    12
    octubre 2007

    Iniciado

    su pongo que te referirás a propuesta de un plan de trabajo de amianto en el que se identifique el material tipo ¿no?
    o te refieres a las mediciones para la evaluación del riesgo de amianto
    se tu lo que tu dices es punto 4 articulo 11 del 396/2006:
    “Cuando se trate de operaciones de corta duración con presentación irregular o no programables con antelación, especialmente en los casos de mantenimiento y reparación, el empresario podrá sustituir la presentación de un plan por cada trabajo por un plan único, de carácter general, referido al conjunto de estas actividades, en el que se contengan las especificaciones a tener en cuenta en el desarrollo de las mismas. No obstante, dicho plan deberá ser actualizado si cambian significativamente las condiciones de ejecución.”
    gracias

    #105150 Agradecimientos: 0
    PAMI
    Participante
    0
    octubre 2007


    Hola,
    en México no se produce el asbesto y el que se utiliza viene de Sudafrica y Canadá .
    En reparaciones donde se encuentre el asbesto ,el método utilizado es encapsular el equipo a reparar y al trabajador poner traje “tibek”, mascarilla , gogles y respirador . El método de evaluación es con filtros de PVC y Microscopía
    hay quien recomienda que la evaluación sea cada hora para evitar , la saturación del filtro.
    Por otra parte .En los cambios ( quitar el asbesto ) es más dificil encapsular. En el monitoreo personal se le puede colocar al trabajador un monitor y después proceder con la microscopia.
    Por último considerando lo agresivo del asbesto es necesario recordar que la respuesta individual del trabajador pudiera ser el cáncer aún con limites permisibles………atte

    #105151 Agradecimientos: 0
    muer-d
    Participante
    15
    12
    octubre 2007

    Iniciado

    Bueno, buenas son las respuestas y muchas gracias
    Debido a el tipo de empresa reparaciones y reformas , el cliente no puede asumir ni siquiera el precio de las mediciones, mínimo seria una inicial para determinar genéricamente un tipo de operación el nivel de inmisión genérico de referencia , si es que se acepta por la autoridad laboral y si es aplicable según el punto 4 del art 11 en el rd 396/06, para verificar que si o no se supera el limite de 0,1 fibras m3/8h en cualquier tipo de trabajo haya plan o no , por otro lado el coste de la vigilancia de la salud mas el análisis de las fibras y por supuesto el gestor autorizado (para todos los residuos con o sin plan ), esto para cada plan de trabajo o obra contratada, si es que esta por encima.
    Claro que este coste se repercute en el cliente o contratista.
    Bueno nos trasladamos a la realidad y nos ponemos en el caso hipotético de el cliente acceda contrata y pongamos que le aprueban el plan para un trabajo de 6 días reforma de un sistema saneamiento vivienda años 70 se prevé crocidolita amianto azul, pues bueno habrá que hacer inmisión, no ? el señor se pone a trabajar y el primer día se le instala el dicho captador de bajo volumen el primer día de trabajo, se recibe la muestra en el laboratorio acreditado el segundo dia se analiza y el tercero se hace el informe que indica que aun las medidas preventivas se genera nivel inmisión superior al valor limite, este dato llega al cliente que se lo transmite al servicio de prevención y el cuarto el prevencionista emite un informe de modificación del procedimiento de trabajo que se aplica el quinto dia. Y aun así se debe muestrear otra vez
    Esto en el caso de los flujos tengan un tiempo razonable y todos sabemos que no funcionara así las cosas.
    Pues para una empresa de un trabajador que es autónomo, esto es inasumible y así están las cosas. El trabajo para quien lo puede hacer o tiene la capacidad.
    Las medidas han sido: el que lo subcontrate completamente; unos presupuestos ajustados a las características del la obra en cuestión previendo estos asuntos; que si se puede que inmovilice el amianto encontrado (como muchos sabemos cuando te pones a hacer una evaluación nos crecen los enanos por todas partes, y cuando te dicen NOOOO aqui no hay amianto esto es todo bueno….¿|#{}¬~#@?);formacion e informacion , mascarillas ffp3 guantes ropas de trabajo, epis adecuados etc.

    ¿alguien sabe si los análisis se hacen previos a los trabajos ?
    ¿se prevé siempre el máximo nivel de exposición?
    intuyo que los análisis debieran hacerse antes del trabajo puesto que el 16 de prl habla de evaluacion inicial
    supongo que con un solo analisi debiera realizarse en las peores condiciones posibles

    un saludo

    #105152 Agradecimientos: 0
    zoila
    Participante
    0
    febrero 2007


    Hola,

    recuerda que no pueden estar 8h, máximo son 4h de exposicion al día.

    Sobre análisis previos… si te refieres a mediciones, se hacen mientras se desarrollan los trabajos de retirada de amianto (pueden hacerse mediciones ambientales, no solo personales) pero en principio no hay dispersion de fibras si no se esta/ha estado manipulando.

    Si como dices es una empresa pequeña, teniendo en cuenta las mediciones, el material necesario (epis, bolsas….), cabina, gestor de residuos, vigilancia de la salud (que puede ser necesaria hasta despues de la finalización del contrato laboral) no se hasta que punto le compensa, una empresa mas o menos grande puede amortizar, pero una pequeña…
    Salu2

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