Viendo 15 entradas - de la 1 a la 15 (de un total de 31)
  • Autor
    Entradas
  • #70408 Agradecimientos: 0
    solar67
    Participante
    0
    abril 2008


    Pues eso, un compañero de profesion, ha sido imputado (obviamente por lo penal) por un sobreesfuerzo calificado como leve de un trabajador en una obra de construccion. Parece que sucedio hace unos años que el trabajador intento mover o levantar algo y le dio el tipico tiron en la espalda estuvo de baja, y ahora le llego la citacion. El trabajador ha perdido varias sentencias contra el EVI que no le dio ninguna incapacidad, y ahora va a por la empresa y su seguro de responsabilidad civil. Si por un sobreesfuerzo leve eres imputado, me parece q a mi experiencia de 6 años de TSPRL, no le voy a añadir ni un dia mas. Y ni crisis ni leches, que entiendo que por un grave o un muy grave que encima le reconocen una

    #415659 Agradecimientos: 0
    solar67
    Participante
    0
    abril 2008


    Incapacidad pringues ( por un mortal tienes todas las papeletas) pero por un sobreesfuerzo leve que encima el EVI no reconoce ninguna limitacion al trabajo habitual…, imaginaos ahora cuantos trabajadaores de la construccion que han sufrido un sobreesfuerzo van a imitar el ejemplo.

    #415660 Agradecimientos: 0
    ICM75
    Participante
    491
    286
    noviembre 2006


    Super Gran Maestro

    Lo dije hace unos dias como comentario al libro del enlace, creo que se necesita formación, mucha, pero para jueces, ficales y abogados.

    Para mi que se les esta yendo la pinza y mucho.

    Entra o regístrate para ver los enlaces

    #415661 Agradecimientos: 0
    gummo
    Participante
    0
    marzo 2008


    Completamente de acuerdo con Icm75.Para muestra un boton:Realice la investigacion de un accidente muy grave hace años de una empresa asignada a otro compañero,es decir todas mis intervenciones en la citada empresa fueron despues del accidente,fui citado a declarar dos veces,primero como testigo y luego como imputado a pesar de demostrar documentalmente(partes de visita,diplomas de formacion,realizacion de la evaluacion..) y con testimonios de las partes implicadas (subcontrata,contrata …)mi nula relacion con la empresa del trabajador accidentado antes del suceso.Pues todavía colea el tema.Nosé si leen lo que se les manda,quien les asesora y si realmente les importa algo la prevencion…

    #415662 Agradecimientos: 0
    trabajoyseguro
    Participante
    158
    91
    enero 2004


    Maestro

    Hola, lo primero, imputado no es sinonimo de nada, esta imputado por que hay una denuncia de un hecho que puede estar tipificado penalmente y alguien le señalo como posible autor o parte necesaria del hecho delictivo. Cuando una persona es imputada lo último que puede significar es que dicha persona vaya a ser condenada, sino que cuando es imputada, se debe a que contra esa persona se dirige un proceso penal. El motivo de este proceso es que a esa persona pasa a considerársele sospechoso de algún delito, que luego puede o no haber cometido. Una vez un sujeto es imputado, deja de ser testigo y empieza a formar parte del proceso, posibilitándose el ejercer una serie de derechos que se comparan con los de un detenido.
    No nos pones el contenido de la denuncia, pero haciendo hipotesis que pueden o no se buenas, posiblemente ese sobreesfuerzo que el EVI, no le da valor incapacitante, esté acompañado de algún incumplimiento en materia de seguridad laboral del 316 CP, A ENTENDER DEL DENUNCIANTE, y con visos indiciarios racionales, A ENTENDER DEL MAGISTRADO, que imputa. Una vez que tu compañero en el proceso judicial, declare en calidad de imputado y su abogado motive que él es asesor, y que además realizó correctamente su labor, pues el magistrado resolverá si deja de ser imputado y pasa a ser testigo o no.
    Esta profesión va por estos caminos, y cada vez los fiscales especializados dominan más del tema, y los abogados sabiendo elegir también, los jueces ya no me atrevo a decir nada.

    #415663 Agradecimientos: 0
    De locos
    Participante
    971
    279
    diciembre 2003


    Sabio

    La experiencia va demostrando día a día que los jueces no tienen ni idea de lo que manejan, y tampoco los fiscales, que ven a las empresas como posibles muescas en su colt.
    Pero recordemos que una cosa es declarar como imputado, otra cosa es estar acusado formalmente, y otra es ser condenado.
    Lo primero es disparar con balas de fogueo ¿Por qué? Porque cuando uno no tiene ni p.. idea (léase jueces) entonces a uno le entra miedo, miedo a hacerlo mal (como si le preguntan a un peón de tercera como va la soldadura de dos vigas estructurales). Y entonces se dispara por alto y a cañonazos; porque más vale matar a un par de inocentes que dejar vivo a un culpable.

    Ojo. Si finalmente se modifica el procedimiento y son los fiscales los que llevan la instrucción de los casos, podemos echarnos a temblar, porque entonces el que busca muescas para su colt, será el propio Sheriff.

    #415664 Agradecimientos: 0
    ICM75
    Participante
    491
    286
    noviembre 2006


    Super Gran Maestro

    Pues muy mala suerte debemos haber tenido, yo y el compañero imputado al que hace referencia el post (y algun otro que anda por ahi), pq madre mia con el niputeidismo con que nos hemos encontrado (y no solo en procesos judiciales, sino tb cada vez que tengo ocasión de hablar de estos temas con alguno de estos sujetos).

    O puede ser tb que el que no tenga npi sea yo y todos estos sean un verdaderos sabios de esto de la prevención en cuyo caso solo espero que cambién la legislación y que les pongan a ellos como profesionales para prevenir la accidentalidad en el trabajo.

    #415665 Agradecimientos: 0
    trabajoyseguro
    Participante
    158
    91
    enero 2004


    Maestro

    No conozco tus experiencias, conozco las mias, y a veces ni eso, las mias son por un lado jurídicas, como abogado y por otro en materia de seguridad laboral en un grupo de empresa de 3678 trabajadores a día de hoy, como responsable del área. No me atrevo a señalar quien tiene idea y quien no, lo que si percibo y comparto es que la vida debe tener mas valor del que muchos empresarios le dan, y ya ves sigo contratado, raro. También percibo que mucha documentación es de pago, no el pago lógico del servicio, si no el pago por que los informes digan algo que no deben decir. El día 30 de enero, uno de los directivos que a mi me afectan, me dijo de forma clara y alta (a gritos), si de mi dependieses, veriamos si pones lo que yo te digo en el informe y si no te pongo de patitas en la calle; todo por haber investigado un accidente y a criterio mio, técnico, haber detectado entre otras cosas defectos de mantenimiento claramente observables en la máquina, defectos formativos en el trabajador, etc. Comparto totalmente lo que señala De Locos, esto tiene todos los visos de que la instrucción la van a hacer los fiscales, a ser rigurosos tecnicamente.

    #415666 Agradecimientos: 0
    ICM75
    Participante
    491
    286
    noviembre 2006


    Super Gran Maestro

    Todo lo que me cuentas está muy bien, pero nada tiene que ver con el caso planteado, que es que quien instruye y quien acusa, lo hacen indiscriminadamente sin saber ni tan siquiera si contra quien lo hacen ha podido tener algo que ver o simplemente pasaba por alli (cualquier dia te acusan por pasar por delante de una obra en la que ocurrio un accidente, porque claro como tb eres tecnico de SEGURIDAD).

    Al final, dichas actuaciones lo que acaban promoviendo es que es mejor “no estar”, “no saber”, “no hacer”.

    #415667 Agradecimientos: 0
    trabajoyseguro
    Participante
    158
    91
    enero 2004


    Maestro

    Hola Icm75, de los datos que se dan por Solar67 no podemos valorar la imputación, ya que dudo que se inicie un proceso penal por daños leves, más bien y sin ver la denuncia será por falta de medidas.

    #415668 Agradecimientos: 0
    Cap. Morgan
    Participante
    111
    11
    mayo 2005


    Maestro

    No voy a referirme al caso concreto del hilo porque es evidente que falta mucha información, pero si puedo dar mi opinión acerca del asunto de las imputaciones.
    Tengo muy claras las diferencias entre imputado, acusado y condenado y también tengo muy claro que (perdón por la generalización), ni fiscales, ni abogados ni jueces tienen NPI de este asunto de la seguridad y salud laboral (muy interesante el término de “niputideismo” propuesto por icm75).
    Yo no quisiera verme IMPUTADO en ninguna causa y menos cuando sea consciente que no he tenido NADA que ver con un accidente laboral. Pues si esto lo quiero para mi, también lo deseo para mis compañeros y la realidad es que, cada vez con mas frecuencia, se ven casos de imputaciones en las que, bajo mi punto de vista, la única responsabilidad que pudieran tener los TPRL es apellidarse PRL, y la integracion durmiendo el sueño de los justos.
    Despues somos nosotros mismos los que nos quejamos que hacemos “prevención de papel”, pues está la cosa como para ponerse a hacer prevención “de verdad”, como si eso le importase al juez de turno.
    Esto no implica que no le de valor a la vida de los trabajadores, muy al contrario, seguramente los TPRL somos los que más valoremos esas vidas, al fin y al cabo nosotros SI nos dedicamos TODA nuestra jornada a nuestra parte de la tarea.
    Dejémonos de historias: un trabajador no se cae de un andamio porque un TPRL haya puesto una X al “Barça-Madrid” en vez de un 1, ni porque en la planificación no se haya hehco referencia a noseque norma EN. El trabajador se cae del andamio porque el andamio esta hecho una pu… mier…, y esta así porque ni a su mando ni a su empresario ni probablemente a el mismo le importe un carajo como esté ese andamio.
    No se si es que soy demasiado simplista con los vericuetos de la justicia, pero es que cada vez creo menos en las cosas demasiado complicadas.
    Saludos

    #415669 Agradecimientos: 0
    xirgu
    Participante
    159
    87
    junio 2002


    Maestro

    Lo puedo decir más alto pero no más claro. Conozco compañeros imputados por situaciones SURREALISTAS. Y no digo condenados, digo imputados, pero ¿quién cojo… paga a su abogado?, ¿y a su procurador?.
    La justicia es UN NEGOCIO que deja MUCHO dinero a UN COLECTIVO y o vamos contra ese colectivo o estamos JODIDOS.
    ¿Quién les devuelve las horas de sueño perdidas? Al final igual suena la flauta y los sacan del litigio o te toca un mameluco o MAMÓN en mayúsculas que decide aceptar un acuerdo con el fiscal porque NO TIENEN NI PUTA IDEA y uno se lleva las medallas y el otro el dinero.
    ¡A LA MIERDA! Quien se crea con la verdad o piense que hizo todo lo que estuvo en su mano, QUE VAYA HASTA EL FINAL y ni acuerdos ni nada de nada.
    Os podría poner mil ejemplos VEGONZOSOS pero se pueden resumir en, seis meses por un accidente mortal de un menor ilegal trabajando con una máquina por 2 años y 3 de inhabilitación por el accidente de un trabajador formado, informado, ….., que se corta tres dedos. Por no hablar de los recargos de prestaciones que menos por falta de medidas de seguridad se ponen por todo.
    A lo dicho, ¡A LA MIERDA! y de acuerdos nada, vamos a llegar hasta le final. Que se jodan y ganen sus honorarios con el sudor de SU frente, NO con la de otros.

    #415670 Agradecimientos: 0
    juana ayuso arganda
    Participante
    24
    26
    abril 2008


    Iniciado

    Pues pienso que cuando hablamos de nosotros y los trabajadores, nos estamos equivocando. Ya por sueldo de cajera en la mayoría de los casos de tp, se acepta que estamos entre las fuerzas vivas solo por tener una carrera. Hay que bajar del burro que estamos al mismo nivel de los que tenemos en frente. Quien no quiera verlo es de la familía de su montura. Sigo postulando, como hace años, que la resposabilidad primera y última es de quien se lucra, y esto está en la jurisprudencia española: la teoría del riesgo. En italía lo tienen en su legislación. El tp, con sueldo de cajera, pringando por el lucro de algien que no ha querido hacer manteniento a sus equipos de trabajo, ja, ja y ja. Somos curritos, un poco más especializados que los que están en el tajo, y unos desgraciados por aceptar de forma resignada esta situación. Las pruebas, son que cada vez que sale un tema similar, siempre hay uno o varios, que sale con el argumento de: algo habrá hecho. A las barricadas, que cada día estoy más anarquista.

    #415671 Agradecimientos: 0
    solar67
    Participante
    0
    abril 2008


    Yo le dije lo mismo: que una imputacion no significa nada, que eso es para dirimir, que no es lo mismo que estar acusado, que si patatin patatan… Y el me respondio con lo que le digo su abogado que fue sincero: se sabe como se entra pero no como se sale, a eso el viejo adagio de “pleitos tengas aunke los ganes” Los hechos no van mas alla de los que he comentado en la introduccion: un trabajador al intentar leventar el no se que le da un pinxazo y va a la mutua sobreesfuerzo leve. El medico de la mutua que no puede dar altas dice que el dolor que presenta el trabajador no se corresponde con el dolor que tiene. Pero claro si yo digo que me duele a ver quien es el guapo que me da el alta (si, yo era tb muy prooperario hasta que me di cuenta de que tanto ellos como los empresarios no son amigos del tsprl) Pues ese guapo es el Evi. Pues el trabajador denuncia e imputacion. Y no es que una maquina haya fallado o que el trabajador se cayera de un tercer piso por inexistencia de vallas de seguridad, no, es que mañana se tropieza un trabajador con un tablon en medio de la obra y se cae al mismo nivel, se luxa un brazo, (no digo ya que se lo parta) y ya esta, imputados por no mantener la obra en condiciones de limpieza y seguridad.

    #415672 Agradecimientos: 0
    ICM75
    Participante
    491
    286
    noviembre 2006


    Super Gran Maestro

    Como me dijo en una ocasion un abogado: los juicios, los ganan los abogados y los pierden los clientes.

Viendo 15 entradas - de la 1 a la 15 (de un total de 31)
  • El debate ‘ Tec Prl imputado por sobreesfuerzo leve’ está cerrado y no admite más respuestas.