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Seguro, seguro que fuera y dentro hay gente muy , pero que muy preparada. En grandes empresas, en pequeñas empresas, e incluso por desgracia en el “paro obrero” sin duda.
Lo cual no quiere decir que mas allá de un 5% de privilegiados que han sabido o podido sortear el estigma que supone en las empresas ser el o la “de prevencion”, cobre esos salarios. E insisto tambien yo hablo de lo que conozco, de compañeros que .. os suena empresas (creo que son grandes no? ) dos multinacionales que fabrican neumaticos, en las redes de prevencion se suele tambien hablar, aunque sea entre chascarrilloos de estos temas, y conocidos, amistades… en fin que los que yo conozco no llegan, que no… si es que ss eso de que dinero llama dinero, y por eso ando como ando, “anda que….”
esta es solo mi opinion respecto a los datos que yo se, no obstante entiendo que si habra otros privilegiados que no esten en estas franjas.Saludos
Mira Xirgu, lo que dices no te lo discuto. Pero: ¿Acaso un técnico de SPA no lleva en conjunto la responsabilidad sobre muchos más de 300 trabajadores en el conjunto de sus empresas de cartera? Porque te recuerdo que el cálculo del ratio fijado por la orden TIN 2504/2010 suele salir para cualquier técnico de SPA medio de un orden de magnitud bastante superior a esos valores de 300 a 500 trabajadores y ni de lejos se llega a esas remuneraciones profesionales para el técnico medio de los SPA. Y eso sin considerar que en la realidad el número de trabajadores asignados a un técnico medio de SPA es bastante más alto que el que le correspondería en el ratio correspondiente al SPA.
No voy a entrar en la calidad del trabajo de los SPA, muchas veces debido a este exceso de cartera que llevan los técnicos y que está ocasionado en mi opinión por el error inicial de nuestra legislación de permitir que las actividades de los SPA sean con ánimo de lucro. Lo que planteo es: ¿Acaso la responsabilidad legal penal y civil de un técnico de SPA es muy diferente a la de un responsable de prevención de una empresa en caso de mala práxis profesional? Yo no digo que en general se deba de pagar a cualquier técnico esas cantidades. Solo digo, y no creo que estés en desacuerdo comigo, que no se paga al técnico medio de los SPA de acuerdo con sus responsabilidades. Y la tendencia es a peor, con la excusa de la crisis.
Ah, y se me olvidaba, no se si te pasa lo mismo que a mi, pero he detectado que cuando se habla de salarios, el personal suele tener a la “difuminación”.
Saludos de nuevo.Por la crisis economia en europa no existen tablas
de remuneracion lamentablemente los empresarios explotan a nuestros colegas por la falta de empleos y ademas no existe un gremio que los representen.Desde mi primera intervención he dejado CLARO que no son salarios de técnicos de SPA, porque EVIDENTEMENTE no lo son, pero para eso están, para empezar, LOS CONVENIOS.
No entro a valorar si un técnico de un SPA se merece eso, más, menos o debería pagar por trabajar y si tiene más o menos responsabilidades (hasta hace bien poco ninguna salvo que la cague o mire para otro lado), lo que estoy diciendo es que lo reflejado en el Estudio es un salario más o menos acorde a la gente que yo conozco en esos puestos de RESPONSABLES de SPP. Y no conozco a uno ni dos, conozco a bastantes más. Y hablamos de personas que se han ganado su puesto y el respeto de su empresa y los trabajadores A PULSO.
Como en todo habrá gente muy buena, buena, regular, mala, muy mala o lamentable, y gente a la que se le abona un salario muy superior al que se merece, superior, equitativo, menor e ínfimo. A partir de estas dos comparaciones hacer las variaciones y permutaciones que estimés pero eso no quita para que el salario reflejado en la encuesta se ajuste, más o menos, a la realidad de un RESPONSABLE O DIRECTOR de un SPP.
Seguro que hay responsables de RRHH, de los reflejados en el Estudio, que cobren menos. Si entras en un foro de RRHH también estarán diciendo lo mismo, pero comparándolo con asesorías, gestorías, …….. No se puede comparar peras con manzanas y como diría mi abuela, MEIGAS, HABERLAS HAYLAS.
Y respecto al post de “El Gaucho”, ¡A LAS BARRICADAS!Xirgu, es que el estudio sí habla de Técnicos de SPP, y no de Responsables (más allá de que la diferenciación no siempre sea clara).
Así que no voy a entrar a discutir si ese rango salarial refleja la realidad de los Responsables, pero desde luego la de los Técnicos (de SPP) creo que no. Ni en Madrid, ni en Cáceres o Sabiñánigo.
Hay que entender el contexto en que está hecho este estudio. Evidentemente cuando habla de técnico de PRL se refiere al responsable o jefe del SPP. Fijaros que luego, al definir sus funciones dice: “Se responsabilizará”. Cuando habla del Responsable de Selección dice: “Se ocupará”. En el caso del Responsable de RR.LL. dice también “Se responsabilizará”. Otro indicador, solo salen responsables, no salen técnicos de las áreas de nóminas, o de relaciones laborales, o de selección, que también los hay. El estudio está pensado para empresas de cierto nivel que son o pueden ser potenciales clientes de Michael Page y el estudio hace referencia a la cúpula directiva de RR.HH. y no a los técnicos o administrativos de RR.HH.que dependen de ellos.
Por otra parte, hay cierta lógica en usar técnico para el responsable de PRL y ello puede ser debido a que RR.HH. es un departamento cuyos responsables habitualmente tienen una formación humanística, es frecuente la presencia de abogados, psicólogos, graduados sociales, pedagogos, etc.; mientras que el responsable de PRL es más frecuente que tenga una formación científico-técnica. Dicho de otro modo, el de PRL acostumbra a ser el rarito de RR.HH., al menos en algunas empresas.
En cuanto a los salarios, si que hay responsables de PRL que alcanzan estas cifras, pero lo que no es habitual es que estén en el mismo rango que otros responsables de RR.HH. Normalmente, en empresas grandes, RR.LL., formación, selección, etc., acostumbran a estar mejor pagados que el de PRL. Y lo más habitual es que el de PRL gane menos que lo indicado en el estudio.
Bueno, es mi modesta opinión.
Toda esta discusión se solucinaria si existiese mas union entre los propios tcnicos con el fin de regular las condiciones laborales, se solucionaria el considerarnos meros adminsitrativos dependientes de RRHH.
El SPP o Mancomunado debe depender de gerencia que es la que tiene la capacidad de gestión versus gasto e inversión asi formariamos parte de la Dirección.
Por cierto forma parte de un SPM con 1500 trabajadores y no cobro lo que dice la encuestaQue no hombre, que no. Que eso de más unión de los TPRL es como cuando las misses piden la paz en el mundo.
Más recursos (y también ganas) de la inspección de trabajo. Más labor de inspección y correspondiente sanción, implica que hacer las cosas bien en seguridad es rentable al ahorrarte las sanciones que ahora es probable que no tengas nunca salvo problemas.
De esta forma, la labor del servicio de prevención y de cualquier TPRL tendría una repercusión directa en la cuenta de resultados, y no como ahora, que de hacerlo lo es de forma muy indirecta.¿Por qué llevamos el cinturón de seguridad? ¿Por qué moderamos la velocidad en vías urbanas?
No es porque pensemos que si tenemos un accidente, nos echarán la culpa, ya que pensamos con cierta lógica que no vamos a tener un accidente.
Lo hacemos porque si nos caza la guardia civil o la policía local, nos empluma.
Y de paso, poco a poco nos hemos ido concienciando.Pues en prevención es igual. Lo que ocurre es que no hay guardias civiles, ni policías locales. Los que deberían hacer de ello, se encierran en sus despachos quejándose de lo mal que están tratados, y cuando salen a empresas, les parece que visitar a un pequeño almacén ha sido toda una odisea, y entre ir y venir y visitar ya tienen la mañana hecha.
Otro aspecto muy importante es que cualquiera que sepa sumar 2+2, sabe que no va a ver a un inspector por su empresa antes de las 10:00h, y tampoco después de las 14:00h.
Os imagináis que supiéramos que no hay Guardia Civil en esos horarios?
Aún más: ¿Os imagináis que la Guardia Civil avisara siempre que pusiera un control de alcoholemia 3 Km antes, o que la policía local permitiera localizar vía GPS la ubicación de las dichosas grúas a través de internet?
Pues la inspección de trabajo suele avisar cuando a las empresas, con lo que ya me dirás que factor sorpresa.
Aún más: ¿Os imagináis que la Guardia Civil se limitara en el 75% de los casos a verificar la documentación del coche? Pues eso es lo que hace la itss. Pide papeles y muchas veces ni siquiera se molesta en visitar las instalaciones.Totalmente de acuerdo. Mientras una chapuza y una obra de arte tengan los mismos beneficios para el comprador, ¿quien va a pagar por un Picasso?
SaludosPara conducir un vehículo hace falta un carné. Para ser empresario NO hace falta nada y para montar “Piratas del Caribe S.L.” menos. Si no tienes nada o lo tienes bien escondido o a la vista pero a nombre de …., NADA te pueden quitar.
¿Quién no conoce a empresarios que montan empresas conforme han cerrado la anterior, con cañones a diestro y siniestro? Yo un par. Y uno de ellos es MUY conocido pero ….., de hecho le dieron un premio por “empresario del año”.
Bajo mi punto de vista, el problema no está en la IT, que su parte de culpa tendrá, el problema está en como está montado el “tinglado” en general o lo que es lo mismo, DEMASIADA GENTE MIRANDO PARA OTRO LADO y cuando alguno mira, no te preocupes que ya habrá alguien que lo solucione.Joder, totalmente de acuerdo con Delocos. En dos respuestas has resumido lo que muchos pensamos y nadie nos atrevemos a gritar…
con el ejemplo de conducir. Cuando yo conduzco sin cinturón o “mamao” o ….., el sujeto responsable soy yo y salvo la policía, nadie tiene potestad para controlarme.
Pero con la prevención es otra cosa, hay mucha gente con potestad, empezando por el propio trabajador y mucha gente con responsabilidades, pero lo FÁCIL es mirar, como he comentado en el anterior post, para otro lado.
En cualquier caso, puedo estar de acuerdo contigo pero al final pagarán JUSTOS por pecadores, es decir, no se levanta acta de infracción a quien se quiere sino a quien se puede y te puedo asegurar que es más fácil sancionar a UN GRANDE que a una pandilla de piratas.Para vuestra información, copio y pego la explicación que, en nombre de Michael Page, han dado en LinkedIn:
“Hola a todos, vemos que han suscitado un poco de revuelo algunos datos del estudio de remuneración 2012 de Michael Page. Le hemos pedido opinión a una de nuestras consultoras senior, Rosa Martínez, y con los datos que nos ha aportado desde el departamento de comunicación esperamos poder dar una explicación que aclare las dudas que habéis planteado.
Efectivamente, el salario de un técnico es improbable que llegue a ser de 95 K. Nuestro estudio se centra en posiciones del tipo “Responsable de Prevención de Riesgos Laborales” o “Director de Prevención de Riesgos Laborales” ligadas a la dirección de grandes empresas, en entornos de alto riesgo y más ligados al área de seguridad (y no tanto a Recursos Humanos).
Para los técnicos de Prevención de Riesgos Laborales que más estáis participando en los comentarios de este post, entendemos que (sin ser datos oficiales) un salario normal debería rondar entre los 16k de un junior a posiblemente un máximo de 40k (si se trata de multinacional, el entorno de trabajo es de riesgos elevados, con gran disponibilidad para viajar tanto a nivel nacional como internacional y es ademas requisito indispensable el conocimiento de un idioma adicional).
Para quienes no conozcan Michael Page, nos centramos en cargos de alta dirección, mandos o directivos. Y son estas posiciones en las que centramos nuestros estudios de remuneración. Quizá el autor del post no ha sabido contextualizar bien el estudio, y quizá también sea más adecuado al perfil de una buena parte de los lectores de este blog el estudio de remuneración para posiciones más técnicas, que elabora Page Personnel: (es del 2011, aún estamos elaborando la actualización para el 2012).
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