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    isabel_84
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    junio 2013


    Después de hablar con personal de una biblioteca, me plantean una situación que a priori no se me había ocurrido, que los libros y materiales que prestan a los usuarios muchas veces vuelven sucios, con restos de comida… etc. Porque gente sucia hay en todas partes.

    Unas manchas de café en un libro no suponen ningún riesgo, pero imaginemos que el usuario ha estornudado encima mientras leía (y ¿qué clase de enfermedad tiene?) o que echando insecticida en su casa, el libro (“total es de la biblioteca”) se llevo una buena ducha. Realmente, es un elemento que pasa por las manos de los trabajadores, pero no tenemos control sobre ellos mientras dure el préstamo ¿No podríamos pensar que existe riesgo, aunque sea por el no saber dónde ha estado ese libro?

    Que probablemente no estaremos hablando de una pandemia de agentes biológicos letales, pero oye, en realidad no sabemos nada.

    La fuente es dificil de evitar, porque habría que educar a los usuarios, y eso es una tarea compleja, aunque penalizarlos por entregar el libro en mal estado no estaría de más.

    Medidas preventivas sí que hay, procedimientos de trabajo, lavado frecuente de manos, medidas de higiene personal básicas y en casos extremos uso de guantes. Pero, ¿Se pueden limpiar los libros?. La persona responsable de la sala dice que no “se pueden limpiar los libros”, no sé si por falta de tiempo o porque con el producto que se use se estropean las portadas.

    Y si se pudiera ¿quién se encarga de ello? y ¿Con qué producto? ¿con qué frecuencia? Es más curiosidad que otra cosa.

    ¿Alguna vez se os había planteado algo así?

    "El papel lo aguanta todo pero ¿qué prevención hacemos?, ¿La de cumplir la norma o la de evitar los riesgos?"

    #425451 Agradecimientos: 1
    De locos
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    diciembre 2003


    Sabio

    ¿Acaso ves alguna diferencia entre la situación que planteas, y la de que varios operarios de un taller manejen las mismas herramientas, los mismos trapos para limpiar una pieza?¿O que los trabajadores de una oficina manejen la misma fotocopiadora, las mismas grapadoras?¿Y si estornudaron con ella en la mano?

    ¿Es de locos? Sí puede ser de locos ¿O acaso es una biblioteca municipal -con todo lo funcionarial que ello conlleva- y el demasiado holgar induce conexiones mentales incompletas?

    Si no quedas satisfecha puedes buscar bibliografía -por ejemplo, en esa misma bibilioteca- sobre pandemias con origen en bibliotecas.

    Lo que comen o estornudan los clientes de una biblioteca es igual de controlable que lo que comen o estornudan sus trabajadores, ¿O acaso se les hace control sanitario como a las reses, y llevan una crotal en la oreja cual ganado saneado?

    Mi dosis de ironía no va dirigida a tí, Isabel, que entiendo que intentes responder a cualquier duda de los trabajadores, aunque sean tonterías; sino a quien ha osado plantear esa posibilidad.
    Insisto en mi interés por saber si la biblioteca es pública. Por curiosidad malsana.

    Si insistes en recorrer ese camino, yo -que no sé de ello- investigaría si hay conocimiento de que en libros viejos pueda aparecer algún tipo de hongos relacionado con humedades o similares. Eso sí puede ser más creíble, y además y sobre todo, mucho más controlable por la empresa.

    #425452 Agradecimientos: 3
    Man0706
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    109
    123
    febrero 2002


    Maestro

    Te recomiendo una novela o más fácil, la película: “El nombre de la rosa”

    Saludos

    #425454 Agradecimientos: 0
    xirgu
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    159
    87
    junio 2002


    Maestro

    Suena a NOVATADA 😆
    Por si acaso no daré la mano al bibliotecario ni ……. a la bibliotecaria. Me paso a los e-book o quizás es lo que pretenden.

    #425455 Agradecimientos: 0
    Histófenes
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    133
    78
    junio 2012


    Maestro

    Creo que tienes más riesgo de exposición a enfermedades de transmisión por vía inhalatoria, como la tuberculosis, que de la manipulación de libros.

    También se hace mención a la exposición a mohos y levaduras que pueden causar sensibilización (alergia), y aparece referenciado en

    Yo, si indicas el riesgo, aparecería como tolerable en la evaluación del riesgo.
    Evalúalo mediante un metodo simplificado de evaluación:
    NTP 883

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    #425456 Agradecimientos: 0
    Aitor- TSPRL
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    472
    211
    agosto 2002


    Super Gran Maestro

    ¿Riesgo biológico en libros? Ni te molestes.

    Si lo quieres mencionar en la ERL, haces bien, pero la valoración es de riesgo trivial/ tolerable.

    El riesgo de que haya agente biológico capaz de generar infección es mínimo.

    Por otro lado, las formas resistentes que esporulan te las encuentras por doquier en cualquier sitio. Higiene básica de manos antes de comer, higiene si uno está acatarrado (sonarse en un pañuelo desechable, no limpiarse con la manga, etc), vacunas generales según diga el médico y poco más.

    Ni aunque hubiera sangre en el libro habría riesgo. Bueno, tendría que estar bañado en sangre fresca y creo que eso, salvo que tengáis algún libro que pueda usarse en un ritual, es poco probable.

    Me suena a inocentada o a broma.

    Yo, a un becario amigo mío le pedí que llamara para hacer la coordinación de actividades y preguntara por un tal Sr. León… le di el tlf del zoo y casi nos da un ataque de la risa que nos entró…

    Saludos

    El paso que no das, también deja huella. No se puede abandonar un lugar hasta que se ha llegado al mismo.
    www.prevencionista-por-vocacion.blogspot.com
    https://www.facebook.com/Aitor-Jaen-Psicologia-y-bienestar-321946794513970/

    #425457 Agradecimientos: 0
    Oskar76
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    65
    noviembre 2004


    Gran Maestro

    Buenas tardes
    Por suerte, en el tema de la evaluación higiénica impera el sentido común. Así, la máxima primera de este tipo de evaluaciones es seguir unos pasos:
    1º- Toma de datos
    2º- interpretación de estos datos con un mínimo de criterio basado en el sentido común.
    3º- Si este criterio y sentido común del técnico especialista en higiene, determina que hay un posible riesgo REAL, realiza mediciones.
    4º- Si de las mediciones, se verifica la existencia del riesgo, se toman medidas.

    En este caso, creo que la evaluación higiénica, en un 99,999999% de los centros bibliotecarios de este pais, se acaban en el punto 2. Y dejo un 0,00000001% pendiente, no sea que alguien trabaj en una biblioteca antigua franciscana, y tengan acceso a la tinta china “envenenada” de “En el monbre de la Rosa”…..

    Bromas aparte, que la gente sea una guarra, no se relaciona directamente con un riesgo higiénico real para la salud…

    saludos

    "Lo más importante que he aprendido: Que nunca se deja de aprender!"

    #425459 Agradecimientos: 0
    Aitor- TSPRL
    Participante
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    agosto 2002


    Super Gran Maestro

    @ventamina wrote:

    Algún día de estos habrá que trata eso de qué es un riesgo ””tolerable”’, puesto qu ela legisalción establece que NI HAY RIESGO TOLERABLE, por tanto, aquí la cuestión es si hay o no hay riesgo para el USUARIO (sea trabajador o no) Y ESO es cuestión de SALUD PUBLICA.

    Ese día puede ser hoy.

    DRAE, “tolerable” (adjetivo): Que se puede tolerar.
    DRAE, “tolerar”: 3ª acepción..> resistir, soportar.

    Por ello, cuando indico que el riesgo es “tolerable”, indico que conforme a la matriz del INSHT (que se puede usar perfectamente para ello) el riesgo es tolerable, es decir, soportable y asumible por el organismo del trabajador, por es de que hay un sistema inmunitario que es el que tiene la penúltima palabra.
    Página 6:

    La guía técnica de Agentes Biológicos establece unos criterios complementarios de evaluación. Pero son complementarios, no excluyentes, a la hora de hacer la ERL como te indicaba.

    Entre estos criterios, habla de su clasificación en alguno de los 4 grupos, evidencia de enfermedades, etc… lo cual permite tener unos valores de referencia con un criterio mínimo. Tras evaluar con estos datos, es posible decir si hay mucha o poca probabilidad, así como el posible daño que pueda generar.

    Aunque no todo lo que se debería, no es raro hacer cultivos y controles allí donde se manejan agentes o existe ese riesgo (he llegado a ver controles periódicos y cultivos para pasillos de hospital, paredes, suelos, techos, etc…)

    @ventamina wrote:

    ¿Tenemos legislación sobre riesgo biológico? SI ¿tenesmo guía? SI … por tanto, NO SEP PUEDE USAR UN FINE o un método de evalauciación ”’cualquiera”’ para evaluar el reisgo biológico… SI LO HAY (en este caso NO HAY RIESGO BIOLOGICO) DEBES utilizar el método establecido QUE NO ES PONER UN CRUCECITA en ”’me parece que es trivial””….

    Trivial es la generalización y reducción al absurdo que realizas en esta ocasión. La crucecita se pone al final de un proceso, haciendo constar previamente los fundamentos de la decisión que nos lleva a indicar que un agente biológico tiene poca probabilidad de generar una infección y que ésta puede ser o no grave.

    De hecho, en la Guía no indica una metodología concreta, sino que señala una serie de factores a considerar en conjunto, lo cual nos lleva a una metodología abierta.

    He hecho unas cuantas evaluaciones de estas y nunca me han puesto pegas ni en IT ni en las auditorías legales. Y si te digo la verdad, me dio menos quebraderos la IT que la auditora, ya que esta última me pedía una ERL de “marque la X” porque le corría prisa la facturita abonada…

    Por otro lado, aquí se tiene una mejor referencia para este tipo de evaluación:

    La guía no dice nada.

    Saludos

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    #425462 Agradecimientos: 0
    Aitor- TSPRL
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    211
    agosto 2002


    Super Gran Maestro

    Gracias por exponernos que sabes “cortar y pegar”

    Con lo de no decir “nada” la guía técnica, obviamente, era relativo a que no se decía expresamente que no se pudiera utilizar la matriz del INSHT con las condiciones que señalaba anteriormente.

    Creo que te equivocas de lleno en tu concepción del riesgo como algo a evitar sí o sí. Eso es, y disculpa la expresión, una soberana barbaridad.

    Los riesgos existen, han existido y siempre van a existir en todo lo que hacemos. La Legislación lo asume cuando en el art. 15.1.b de la Ley 31/1995 nos indica que debemos “Evaluar los riesgos que no se puedan evitar”

    Se da por hecho que no se puede evitar al 100% el riesgo y que por ello tenemos que ver en qué grado se produce y cómo reducir el impacto del mismo sobre el trabajador. No es este hilo para debatir las bases de la PRL, en cuanto a cómo y qué evaluar. Eso quizá podríamos hacerlo en otro hilo y/o lugar porque todas estas diferencias que salen son muy interesantes de cara a ver la moneda desde distintos ángulos.

    Saludos

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    #425464 Agradecimientos: 0
    Aitor- TSPRL
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    agosto 2002


    Super Gran Maestro

    Ventamina, me estás dando la razón, pero sin darte cuenta…

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    #425465 Agradecimientos: 1
    Histófenes
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    junio 2012


    Maestro

    Os va la marcha…. 😀
    Vuelvo a la contestación que di antes.

    #425466 Agradecimientos: 2
    Miguel O M
    Participante
    70
    30
    abril 2002


    Experto

    Creo que no es necesario tantas cosas, basta con al recoger los libros pasarlos por un autoclave, fuente de rayos ultravioleta, fuente radioactiva, trabajadores con trajes especiales para riesgo biológico con aporte de aire independiente, en casos de mucha mugre se quema el libro en incinerador adecuado y…….AHHHH con los billetes también, y no digamos con la carne y el pescado, ojo con las verduras y en el metro y autobus publico, todos con escafandra y los taxis después de cada uso al desguace…. Estamos locos????

    #425467 Agradecimientos: 1
    Aitor- TSPRL
    Participante
    472
    211
    agosto 2002


    Super Gran Maestro

    @miguelom wrote:

    Estamos locos????

    Sí. De remate.

    Si te presentas a Presidente, cuenta con mi voto. Contigo se acababa la crisis en una mañana, eso sí que es un plan para reactivar la economía y el consumo.

    ¡¡Buen viernes!!

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    #425469 Agradecimientos: 0
    Aitor- TSPRL
    Participante
    472
    211
    agosto 2002


    Super Gran Maestro

    @ventamina wrote:

    @Aitor- TSPRL wrote:

    Ventamina, me estás dando la razón, pero sin darte cuenta…

    Iluminame, por favor… 😉

    No, que las féminas sois muy retorcidas en general y tú en particular (cariñosamente) y me voy a llevar pal´pelo…

    Así que buen finde y a descansar. Yo ya no puedo pelear/argumentar/debatir más, estoy exahusto.

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    #425470 Agradecimientos: 0
    Man0706
    Participante
    109
    123
    febrero 2002


    Maestro

    @Aitor- TSPRL wrote:

    @ventamina wrote:

    @Aitor- TSPRL wrote:

    Ventamina, me estás dando la razón, pero sin darte cuenta…

    Iluminame, por favor… 😉

    No, que las féminas sois muy retorcidas en general y tú en particular (cariñosamente) y me voy a llevar pal´pelo…

    Así que buen finde y a descansar. Yo ya no puedo pelear/argumentar/debatir más, estoy exahusto.

    Tenemos vencedora a los puntos…

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