Obligatoriedad de presentar PSS y/o anexos ante la autoridad laboral

Estimado Oskar76:

Antetodo decir que no pretendo establecer un criterio inamovible válido para todos los casos. Está claro que cada obra es un mundo. Pero, para empezar, creo que tod@s estamos de acuerdo en que un PSS no debiera tener demasiadas modificaciones via Anexo, ya que eso indica que no hemos redactado un PSS acorde con la realidad de la ejecución de la obra. Por desgracia tengo que redactar varios Anexos para una misma obra… y digo “tengo que”. ¿Que el CSS los entregue en Autoridad Laboral?… pues ya le digo que nosotros hacemos uso del Libro de Incidencias y creo que es lo que hay que hacer (es más, de hecho creo que es lo que Inspección de Trabajo quiere que hagamos, fíjese lo que le digo).

Ya me gustaría que los Proyectos estuviesen perfectamente redactados, con todas las posibilidades estudiadas, proyectadas y presupuestadas… lo mismo para el Estudio de Seguridad y Salud, y por extensión el PSS… ¡¡¡Qué bonito sería encontrarme esto es un obra “compleja”!!! pero qué alejado de la realidad. Y fíjese que empiezo por el Proyecto…

Entiendo la situación que está explicando y los mecanismos que considera que son oportunos para implicar a la administración en que “nuestra intención por cumplir la legislación en materia de PRL es buena, muy buena”…. Pero no se engañe, si tenemos la desgracia de tener un accidente mortal, no será la autoridad laboral la que determine las responsabilidades penales… sino el Juez. Le digo que la autoridad Laboral también puede estar (de hecho lo está) setada en el banquillo de los acusados…

Y sí tiene razón, cada vez soy más un recadero… y menos el TPRL que dice el “titulín” que soy… y como dijo una vez ICM75 (me llego al alma, se lo digo en serie) en este circo sólo soy un payaso más.

No tengo intención alguna de entrar en una discusión en este asunto… pero no estaría de mñas que la administración se pronunciara al respecto. Como ya he dicho, en ninguna Inspección de Trabajo nos han indicado que los Anexos tuviesen que pasar por registro de la Autoridad Laboral y han visto las anotaciones en el Libro de Incidencias referiendose a este hecho porque siempre lo piden.

*** Lamento que se viera envuelto en un caso de accidente mortal, no es agradable para nadie.

Un saludo!

Buenas tardes
COmo última participación del día… que por suerte ya se acaba (desde un punto de vista laboral), y empieza (de un pequeño disfrute personal)…
Que por desgracia nuestra profesión se está entendiendo cada vez peor, y nos están convirtiendo en “administrativos de prevención”, es una cruda realidad (a la cual me niego con todas mis fuerzas, e incluso intento hacer escapar a mi empresa…)
Que no va a ser la autoridad laboral la que “nos juzgue”… es evidente.. pero le puedo asegurar que un registro de la autoridad laboral, y por lo tanto, como autoridad pública, con la llamada “presunción de veracidaad”, pesa muchísimo más ante un juez y/u otra autoridad que cualquier documento privado que puedas entregar… aunque vaya firmado por el mismísimo Florentino Perez (posiblemente el hombre más influyente en España)
Por último, sigo sin encontrarme a nadie que me haya conseguido aclarar el porqué de considerar no necesario que un anexo a un PSS (es decir, una modificación sustancial que afecta al PSS y que se convierte en parte del mismo) no tiene la obligación de seguir los mismos “cauces” legales que el propio PSS…o mejor dicho, que unos sí y otros no… porque no iremos a discutir que tiene que ir redactado por el contratista y aprobado formalmente por el CSS… si para esa parte es como el PSS (por ser lo mismo), por qué para el resto de trámites le negamos esa “igualdad”????
Ahi lo dejo… para reflexion!
Que pasen todos una buena tarde/noche… yo me voy a kmar un poco de strés a base de algo de deporte y las posteriores cervecitas…
Salduos

Saludos, Oskar76:

Siguiendo esta línea argumental, supongamos un “fortuito” accidente mortal en el que tod@s somos llamados a declarar ante el Juez.

En el transcurso del proceso judicial, mientras nosotrs aguardamos en el banquillo, el Juez pregunta al representante de la empresa para la que trabajaba el fallecido si la empresa contratista le habia hecho entrega del PSS y si se habia adhesionado al mismo.

Supongamos que dicho representante mintiera y dijera que no se le ha entregado PSS alguno. Pero estamos espabilados y sacamos raudos el papelito de adhesión, que agitamos nerviosos y activamente ante su señoria… y el juez vuelve a preguntarle si firmó sin recibir PSS alguno. Ante tal pregunta el representante responde haber firmado una adhesión a un PSS que no le fue entregado jamás (¡¡¡bellaco mentiroso!!!,retumba en mi interior, cuando le recuerdo firmar la adhesión tras darle mi impecable PSS en CD)…apasionante… o terrorífico escenario en el que nuestro cuello, el del Jefe de Obra, el del Jefe de Producción, el del CSS, el del Director de obra… peligran cual vida de cochinillo en visperas de San Martín…

…pero, que quede claro, no estariamos sentados en el banquillo por cuestiones administrativas sino para determinar si no hicimos todo lo posible para evitar un accidente mortal… y no perder más tiempo del necesario con cuestiones administrativas me parece mucho mejor para evitar accidentes que estar perdiéndolo paseándonos por los pasillos de la administración pública… sobretodo porque ya tenemos otras herramientas para comunicarnos con IT: el Libro de Incidencias, el CSS, los recursos preventivos, las visitas del SPA, las visitas de IT, los comités de seguridad y salud, los representantes de los trabajadores… ahora bien, insisto, me gustaría que alguién nos indicara si algún IT les ha requerido el registro de los anexos en la autoridad laboral.

Me voy a por unas Grimbergen…

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Inolvibles y terroríficos momentos los que hicieron vivir a varias generaciones de españolitos, don Narciso Ibáñez Menta, y su hijo, don Narciso Ibáñez Serrador. Con ellos, la Televisión podía considerarse un arte.

El caso es que la presentación del PSS es un requisito en el trámite de apertura de centro de trabajo, sólo para Contratas en alguna que otra comunidad. Pero siempre he pensado que:
-Guardan todos los planes presentados. El caso es que alguna vez se me pasó por la cabeza los almacenes que se ven en las pelis del Indi
-En el caso que la Contrata presente en la autoridad laboral otra “versión” del PSS en el que se indique que el CSS realizará funciones extras, y esta versión sea diferente a otra presentada al CSS para su aprobación, qué pasaría?
En el supuesto que la Administración sea eficiente y logre “recuperar” el PSS presentado.
En contestación a Corsario, he de decir que ningún IT nos ha hablado de presentar los Anexos a la Autoridad Laboral.

pero qué razón tienes. Pero puestos a insinuar, tendrías que, además, que contar. Porque con la ilustración de experiencias acabas aprendiendo. Ya sabéis, difundir es prevenir

Le pido disculpas por el tono que podría parecer que tiene el mensaje de turno. Simplemente desearle que no se vea envuelto en ningún proceso judicial. El lenguaje empleado sólo es para aclarar mi punto de vista, con el que podrá estar de acuerdo o no, pero no considero para nada que la máxima preocupación sea tener los papeles gestionados… aunque sean importantes para tomar decisiones en materia de seguridad… no al revés, no sirven para justificar las acciones tomadas a posteri de un accidente… otra cuestión es que se hay producido o no por cualquier otra razón o que sean requeridos por la policia judicial para determinar si estabamos haciendo nuestro trabajo de manera eficiente, acorde a la legislación vigente en materia de seguridad laboral.

Un saludo!

Como ya te contesté a un post anterior tuyo, el criterio que tú planteas, de forma mucho más extensa esta vez, es real aunque sigo creyendo que no se basa en estricta obligación legal, sino en una más que fundada conveniencia frente a una realidad que es como tú la planteas.

Tu acertada contestación me lleva a considerar o proponer lo siguiente (no sé si el gestor de este foro se lee todos los mensajes, o es sensible a propuestas de este tipo):

Dado que, aunque en teoría lo importante son los hechos y las obligaciones legales, pero en la realidad ni mucho menos es así; y dado que esto último afecta de forma decisiva a la forma de gestionar la prevención en las empresa, quizás mucho más que los requisitos de Kn que debe aguantar un mosquetón, podría ser interesante abrir un subforo sobre Aspectos jurídicos de la PRL, en el que podrían tratarse criterios de actuación, elementos de defensa, o de acusación, debate sobre sentencias judiciales, en el que tanto juristas (lo dudo ya que de eso viven) como prevencionistas, técnicos o cualquier persona que se haya visto implicada en un juicio o en un proceso sancionador, podrían aportar su experiencia al respecto.
A mí me parecería de gran ayuda, y tremendamente didáctico, especialmente para quienes nunca se han visto frente a un proceso sancionador de cualquier ámbito.

Es cierto que probablemente no sea el subforo más utilizado, pero actualmente hay otros que apenas tienen mensajes y ahí están.

“Jurista en ejercicio… me parece muy bien, pero un técnico de prevención de riesgos laborales no se puede quedar en que tiene los papeles. Es un técnico, y ocmo técncio se debe cercionar de qu elo indicado en el PSS y en el Anexo se puede y se cumple en obra. Y quien crea que por tener muchos pepales gestionados, muchos “adhesiones al PSS” y crea que su trabajo como TPRL ya ha acabado, lo siento, pero ya puede estar cambiarndo de trabajo.

Hasta luego!