cambio fusibles en centro de transformacion

@caragola wrote:

@berto654 wrote:

@caragola wrote:

De locos:

tienes razón que las “maniobras LOCALES” las puede realizar un trabajador autorizado en AT, pero una cosa es lo que dice la guía de RE y su RD de origen y otra muy diferente lo que las Cias distribuidoras admiten para trabajar en sus instalaciones.

Por ejemplo, ENDESA no admite que NINGUNA subcontrata, repito, empresa subcontratista trabaje dentro de sus instalaciones (por ejemplo, Central electrica de Ibiza) sin su correspondiente recurso preventivo, cuando la Ley 32/04 dice que eso solo corresponde a los contratistas… pero si protestas… no entras en sus instalaciones !!!!

Otra: Las maniobras, mediciones, verificaciones y ensayos el RD no los considera TET, cuando una gran parte de ellas se realiza en TET y sino ¿qué se esta midiendo?. Pues bien, las Cias distribuidoras exigen que se realice por un trabajador cualificado.

Las empresas que trabajamos para las Cias distribuidoras, así lo hacemos sin pensarlo dos veces. En esa linea hablo, porque entre otras cosas es para ellos pra los que al final estamos trabajando.

Pero volviendo a la pregunta de nuestro amigo labert1, lo mejor (salvo que la empresa en cuestión pertenezca al sector eléctrico) es subcontratar estos servicios y por supuesto “coordinarlos” ya que la setencia de “leche pascual” en Burgos (SAP BU 455/2012) lo deja claro. Repito, “zapatero a tus zapatos” o “no meterse en camisas de once baras”

Todo esto esta muy bien para una empresa grande. Pero una pequeña explotación con pocos trabajadores no puede tener una contrata para que si aun día hay que cambiar un fusible este presente un trabajador cualificado. Lo lógico es tener trabajadores autorizados con la formación debida. No se puede esperar un día a que tu contrata vaya a poner un fusible cuando lo puedes hacer tu con tus medios, y la ley lo permite.

Los accidentes laborales ocurren así… “una pequeña explotación con pocos trabajadores no puede…”

pues si no puede que no asuma riesgos que tampoco puede… me gusta mucho ese pretexto, “como no puede pues que haga lo que sea…”.
“Los accidentes laborales ocurren así”.

Nadie dice que se haga lo que sea lo que se dice es qui si hay una ley que se cumpla, sino vamos a mayorar la ley todo lo que queramos, la ley dice en determinados supuestos autorizado, pues autorizado, con todos los requisitos necesarios, pero autorizado. Para curarme en salud ¿que sean cualificados?. Pues que quiten los autorizados de la Ley. Para cuararme en salud o para decir que hago más prevención que nadie. Al final las empresas son para ganar dinero cumpliendo con la Ley.

Bien señores no olvidemos, si es que lo conocemos, que las Cias Distribuidoras como otras empresas del sector cumplen otra serie de normas y procedimientos (por ejemplo del AMYS, propias del sector, propias de cada empresa, etc.) que son mucho más restrictivas que el propio RD614/01.
El motivo es muy sencillo, de los accidentes electricos que ocurren la mayoria son mortales y por otro lado la ITSS exige más a estas empresas. ¿Recordais que la Ley dice en varios sitios que además de cumplirse lo que pone ahi, deberá cumplirse lo que diga la ITSS?
La Ley tambien dice que el empresario es el responsable de dar los medios para que los trabajadores esten protegidos, tambien dice que se debe sustituir lo peligroso por lo que entrañe poco o ningún peligro, de la permanencia de recursos preventivos en según que trabajos, etc. etc. cosas que sin duda se escapan de cualquier pequeña empresa no especializada en trabajos electricos y por lo tanto es mejor la subcontratación de ello.
Os recuerdo que el artículo 316 del codigo penal dice que “el que teniendo que dar los medios, si no los da cuando exista riesgo grave para los trabajadores, tendrá pena de prisión de 6 meses a…” y no dice en ningún sitio que tenga que existir daño a los trabajadores, solo que exista riesgo grave y los trabajadores no tengan los medios…

@caragola wrote:

Contestando a Berto, decir que los Trabajadores Autorizados estan para realizar gran parte de los trabajos electricos en BT y los Cualificados en AT.
En el caso que nos ocupa, el RD dice que para reponer fusibles en AT debe ser un trabajador Cualificado ¿entiendes? no lo dicen las Cias. Distribuidoras. En BT un trabajador Autorizado.

Pero analizando todo el caso, lo que la Ley tambien dice: “Combatir los riesgos en su origen”, es decir, nos hemos preguntado ¿por que saltan esos fusibles?

Los fusibles tiene que estar porque protege la linea y es requisito reglamentario. Lo que tambien es requisito reglamentario es proteger cada uno de los cuadros, subcuadros y lineas secundarias con magnetotermicos “adecuados” a las intensidades máximas admisibles por cada una de ellas. Si eso lo tenemos bien, rara vez se producirá el corte en los fusibles en el CT y saltará el magnetotermico de la linea donde se produzca el fallo y eso es lo primero que debe realizarse, pero como parece que una pequeña explotación agricola esta exenta de según que cosas… pues ancha es castilla.

Quiza ma haya perdido en algún punto. Pero Las compañías distribuidoras marcan sus procedimientos en sus instalaciones. No se me ocurrirá a mi tocar nada de sus instalaciones. Por otra parte es evidente que la instalación y los equipos deben estar en perfecto estado. Que debe pasar las revisiones de AT y de BT que marca la legislación. Que si son trabajos en AT han de ser cualificados, pero insisto en que en baja pueden ser autorizados y que el tema no es lo que a nossotros nos parece que debería ser sino lo que legalmente se puede hacer. El empresario autoriza al trabajador, pero un trabajador que haya sido fiormado, y adiestrado perfectamente en lo que tiene que hacer, que puede ser, por que no, un trabajador que ya este en la plantilla. Por otro lado si hubiera que cambiar todos los centros de transformación distribución antiguos que cumplen con la ley, ¿cuantas empresas pequeñas, o no tanto cerrarían?. Insisto que cumplen con lo establecido en los reglamentos correspondientes. Porque lo que no es de recibo es la arbitrariedad de este si pero este no. Tiene que estar reglamentado, y hoy por hoy, bién o mal lo está.

@caragola wrote:

Contestando a Berto, decir que los Trabajadores Autorizados estan para realizar gran parte de los trabajos electricos en BT y los Cualificados en AT.
En el caso que nos ocupa, el RD dice que para reponer fusibles en AT debe ser un trabajador Cualificado ¿entiendes? no lo dicen las Cias. Distribuidoras. En BT un trabajador Autorizado.

Pero analizando todo el caso, lo que la Ley tambien dice: “Combatir los riesgos en su origen”, es decir, nos hemos preguntado ¿por que saltan esos fusibles?

Los fusibles tiene que estar porque protege la linea y es requisito reglamentario. Lo que tambien es requisito reglamentario es proteger cada uno de los cuadros, subcuadros y lineas secundarias con magnetotermicos “adecuados” a las intensidades máximas admisibles por cada una de ellas. Si eso lo tenemos bien, rara vez se producirá el corte en los fusibles en el CT y saltará el magnetotermico de la linea donde se produzca el fallo y eso es lo primero que debe realizarse, pero como parece que una pequeña explotación agricola esta exenta de según que cosas… pues ancha es castilla.

Eso justamente decía yo en mi primera intervención. Me parece ilógico que tengan que actuar los fusibles del trafo. Con una selectividad adecuada, serían los magnetotérmicos de las diferentes líneas de la explotación (Que habrá varias si hay un trafo, salvo que sea muy aislada) los que actuasen.
Eso si la instalación eléctrica no la ha montado el propio empresario (que de todo hay, creedme) o se la ha montado el hijo del vecino, que estudio algo de electricidad antes de dejarlo para meterse en la construcción.

@caragola wrote:

Berto, yo NO digo lo que a mi me parece, sino lo que estoy haciendo desde hace 26 años y que la Cia Distribuidora exige.

He visto por desgracia accidentes muy graves por maniobras o cambios de fusibles en centros de transformación. No se si has visto alguna vez los “fogonazos” que se originan ni la corriente de cortocircuito que hay en la salida del trafo. Pero repito que las Cias Distribuidoras son las que exigen desde el 2001 estas cosas.

Ahora bien, si se trata (que nadie a dicho lo contrario) de la parte de la instalación del abonado y el usuario quiere hacerlo, aun siendo trabajador autorizado, te comento lo que cuesta eso:

Formación de trabajador autorizado: curso RE + curso de TET BT que suele ser un curso teorico practico de 24 a 30 horas. Reciclaje cada tres años.

Medios: Ropa ignifuga (con su correspondiente marcado CE), casco y pantalla facial, guantes (aislante, ignifugo y mecánico), alfombrilla aislante, tela vinilica para cubrir todas las masas accesibles y las otras dos fases en las que no se va a trabajar y herramienta aislante para TET BT (1000V) .Ten en cuenta que todo el equipo anterior caduca, p.e. los guantes aislantes caducan a los 6 meses desde su apertura, siempre dentro del año desde su fabricación…¿€€€?

Evidentemente el trabajador autorizado debe tener una experiencia en trabajos electricos, un procedimiento de trabajo debidamente ensayado y comprobado, etc. etc.

Yo si me pregunto: ¿y todo eso para cambiar unos fusibles? ¿no será mejor averiguar el fallo en la instalación para evitar que salten los fusibles del CT?

Pero bueno, cada cual en su casa hace lo que quiere…

Quizá sin ver la instalación cada uno se imagina lo que le parece y hace congeturas de lo que podría ser, peligroso por cierto. A tu pregunta, si, he visto arcos eléctricos, cabinas salir despedidas y personal quemado, lo cual no me aporta más que la experiencia de ver como se pueden hacer las cosas mal, incluso por personal cualificado con suerte. El precio de la formación no lo pongo en duda y desde el primer momento considero que es necesario, al igual que que buscar averías y solucionarlas, pero eso no va a impedir que dentro de uno, dos o más años necesite cambiar un fusible a horas intempestivas y no pueda esperar a que mi contrata venga dentro de 12 horas a cambiarlo. Independientemente de que sin un conocimiento de la instalación sean todo conjeturas y las soluciones pasen por pequeñas adaptaciones de la instalación.