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A ver si nos entendemos,
Primero, por ley, las comunidades de propietarios están obligados cumplir con la ley de prevención de riesgos laborales ya que al tener contratados trabajadores tienen que cubrir su seguridad, ya sean propios o sub contratados, si no informaros bien.
Segundo, la empresa con la que trabajo en tema de asesoramiento y implantación de riesgos laborales en auto gestión por parte del empresario está acreditada para ello, y el técnico superior es el que revisa todo el plan de prevención para que al empresario no se le escape nada, tanto como actividades que no pueden hacer la auto gestión y les derivamos al servicio de SPA con los que colaboramos, ellos deciden si aceptan su presupuesto o no.
Tercero, mi empresa tiene una inspección cada año ya que somos un grupo de dos empresas, y lo tiene todo en regla y estamos acreditados para prestar este servicio de consultoría.Creo que desde un principio expliqué bien la ayuda que estaba pidiendo y no para juzgarme que si soy mala en este campo o no, como ya dije no nací sabiéndolo todo, Yo no he tenido la suerte de muchos de vosotros de haber sido contratados por servicios de prevención ajeno o propio en otras empresas, pero si tengo la suerte de haberme encontrado con las estupendas personas que me han contratado, para crearme este puesto de trabajo donde voy aprendiendo poco a poco como funciona todo esto.
Yo no he cuestionado en ningún momento la sabiduría y profesionalidad de ningún miembro y solo pido respeto.A decir también que en mi empresa no es lo único que realizo ya que soy titulada universitaria en Nutrición humana y dietética, otro de mis campos más apreciados. Realizo implantación de alergias alimentarias y APPCC, posiblemente no sepáis que es, pero al ser una cosultoría es lo que hago, siempre basándome en mis capacidades como profesional, ya que llevo mucho tiempo dedicándome a ello. En un campo brindo por la seguridad del empleado y de los clientes y en el otro campo, por la seguridad de los empleados, asesorando.
Así que yo no deseaba crear un debate, solo hablar con alguien que supiera sobre las comunidades de propietarios en base a cuando realizan obras importantes ya que se convierten en contratistas. Ya que lo veo un poco ambiguo todo este tema. Si no sabéis participar en mi duda no hace falta que contestéis como por ejemplo la primera respuesta que tuve en plan ” amenaza”. Me ha costado mucho encontrar un trabajo donde se me valore, y donde aprender, así que respeto es lo único que pido.
Un saludo a todos , me limitaré solo a leer los posts interesantes que publicais, sin que vea que atacan a nadie, por que esto es un foro de profesionales y debería estar controlado para eso.
Para información, y esto solo es de la comunidad de Madrid, y son las dudas que presentaba en mi hilo. A ver si siguen cuestionando la obligatoriedad de cumplimientos de la ley para las comunidades. Hay mucha más información para quien le interese.
Entra o regístrate para ver los enlaces @activ activ wrote:
Hola, creo que no habéis entendido bien lo que yo realizo. Trabajo en una consultaría de empresas, (no tengo por que decir esa información, si solo quería hacer unas preguntas ) Soy técnico superior en prevención de riesgos profesionales, y estoy aprendiendo con los pocos meses que llevo desde que lo acabé y que mejor que hacerlo desde abajo (Eso para callar muchas bocas desde el principio del hilo, ya que habéis juzgado mi formación). O el que me lo dijo ya nació aprendido y con experiencia???. Lo que hago es trabajar con una plataforma privada similar a prevención10, lo que no es gratuita por supuesto. Yo hago toda la toma de datos y la visita técnica a los empresarios que no les interesa hacer una auto gestión ellos mismos por falta de tiempo, buscan una asesoría para orientarlos y hacer este plan mano a mano. MI consultaría, es también una academia de formación bastante importante donde hacemos los cursos que solicitan en tema de prevención y de todo tipo.
Dónde está la ilegalidad si ellos mismos son formados para llevar después de realizar el plan de prevención su propia auto gestión a través de la plataforma , que yo misma me dedico a formar y a explicarles de que consta cada evaluación.No se que clase de mensajes me habeis escrito muchos de vosotros pero solo preguntaba por unas dudas, no he llamado a nadie para que me juzgue o me diga que me va a denunciar por estafa. Pensaba que este foro era algo serio con gente seria.
Estimada Raquel, lo acabas de “arreglar” con este comentario porque parece que actúas como un SPA sin serlo, como te han indicado antes.
Un abrazo
@activ activ wrote:
A ver si nos entendemos,
Primero, por ley, las comunidades de propietarios están obligados cumplir con la ley de prevención de riesgos laborales ya que al tener contratados trabajadores tienen que cubrir su seguridad, ya sean propios o sub contratados, si no informaros bien.=> la ley 31/1995 de prl SOLO les es de aplicación a las comunidades de propietarios si las mismas tienen contratados trabajadores por cuenta ajena.
Entra o regístrate para ver los enlaces Hola a todos! Voy a aprovechar este hilo ya que habla de comunidades de propietarios, aunque me voy a desviar un poco del tema.
Tengo entendido que la comunidad de propietarios se convierte en Promotora, cuando va a hacer alguna obra (obra nueva, reforma, mantenimiento, lo que sea), no en contratista, como ha dicho la forera que planteaba la primera pregunta.
El caso es que en mi comunidad vamos a hacer una reforma en el ascensor, y he planteado eso, que nos convertimos en promotores de una obra, sin proyecto y con participación de una sola empresa, por lo que es nuestra obligación solicitar la documentación que exige el RD 1627/97 para la figura del promotor, ¿estoy en lo cierto?
Luego me dicen de la gestoría que nos lleva el papeleo en la comunidad, que las comunidades dejan de ser promotoras una vez que todas las viviendas están escrituradas…. 😯 😯 😯
Primera vez que lo oigo, ¿podéis darme vuestra opinión, por favor?
Muchas gracias@montajes wrote:
Hola a todos! Voy a aprovechar este hilo ya que habla de comunidades de propietarios, aunque me voy a desviar un poco del tema.
Tengo entendido que la comunidad de propietarios se convierte en Promotora, cuando va a hacer alguna obra (obra nueva, reforma, mantenimiento, lo que sea), no en contratista, como ha dicho la forera que planteaba la primera pregunta.
El caso es que en mi comunidad vamos a hacer una reforma en el ascensor, y he planteado eso, que nos convertimos en promotores de una obra, sin proyecto y con participación de una sola empresa, por lo que es nuestra obligación solicitar la documentación que exige el RD 1627/97 para la figura del promotor, ¿estoy en lo cierto?
Luego me dicen de la gestoría que nos lleva el papeleo en la comunidad, que las comunidades dejan de ser promotoras una vez que todas las viviendas están escrituradas…. 😯 😯 😯
Primera vez que lo oigo, ¿podéis darme vuestra opinión, por favor?
Muchas gracias1º No es que se convierta, es que CUALQUIERA (tu, yo, una comunidad de vecinos, una sl, una sa, la administración pública, etc.) que promueva (= encargue y ponga la pasta) una obra, es promotor de la misma (y para esta consideración NO HAY EXCEPCIONES).
2º Para una reforma de un ascensor, probablemente SI haya proyecto, lo que pasa, que como es para industria, y no requiere de autorización previa por parte de la misma, los “instaladores” (lo entrecomillo, pues respecto al proyecto serían los proyectistas, pero en este tipo de instalaciones suelen ser a quienes se les encarga el proyecto) suelen hacerlo una vez acabada la obra. Cuestión distinta es que esto no sea correcto. Una pregunta ¿no se va a obtener licencia municipal para la reforma?, si se va a obtener o ya se ha obtenido ¿que ha pedido el ayuntamiento?
3º Que la gestoría no tenga npi, no quiere decir que esté en lo cierto.
Gracias, aclarado 😉
@montajes wrote:
Gracias, aclarado 😉
Por cierto, el promotor no tiene que solicitar ninguna documentación, lo que tiene es que encargar, cuando proceda (es lo primero que tiene que enterarse) la misma (proyecto y estudio o estudio básico de seguridad y salud) y facilitársela al contratista, para que pueda cumplir con sus obligaciones.
En este caso no procede proyecto, ni estudio de seguridad y salud, entonces no se le puede dar al contratista para que haga el PSS, así que se le solicita una Evaluación de Riesgos del trabajo a realizar. Son pequeñas reformas para cumplir la normativa, ya que en la última inspección se detectaron faltas.
Yo no estoy acostumbrada a trabajos en la comunidad, pero cuando en fábrica hacemos obras sin proyecto, lo que nos piden es un procedimiento de trabajo y evaluación de riesgos. En esos casos nos lo piede el CSS porque suelen participar más empresas, o el promotor directamente si solo participamos nostros. En este caso, al ser sólo una empresa, entiendo que es el promotor directamente el que lo solicita, ya que no hay CSS.
Lo mismo estoy mezclando las cosas y no es necesario, pero yo entiendo que si.@montajes wrote:
En este caso no procede proyecto, ni estudio de seguridad y salud, entonces no se le puede dar al contratista para que haga el PSS, así que se le solicita una Evaluación de Riesgos del trabajo a realizar. Son pequeñas reformas para cumplir la normativa, ya que en la última inspección se detectaron faltas.
Yo no estoy acostumbrada a trabajos en la comunidad, pero cuando en fábrica hacemos obras sin proyecto, lo que nos piden es un procedimiento de trabajo y evaluación de riesgos. En esos casos nos lo piede el CSS porque suelen participar más empresas, o el promotor directamente si solo participamos nostros. En este caso, al ser sólo una empresa, entiendo que es el promotor directamente el que lo solicita, ya que no hay CSS.
Lo mismo estoy mezclando las cosas y no es necesario, pero yo entiendo que si.O puede que NO sea una obra de construcción, y entonces sí que NO haya promotor.
En cualquier caso, el promotor no tiene que pedir, tiene que DAR (RD 171/2004).
Puede que no lo sea, pero ¿quién lo define? Yo he participado en trabajos que se han considerado obras de construcción y nadie lo hubiera dicho, y al revés, trabajos de más envergadura que no se han considerado obra.
Gracias por tus respuestas, siempre se aprende al leerlas.
Un saludo.
@montajes wrote:
Puede que no lo sea, pero ¿quién lo define? Yo he participado en trabajos que se han considerado obras de construcción y nadie lo hubiera dicho, y al revés, trabajos de más envergadura que no se han considerado obra.
Gracias por tus respuestas, siempre se aprende al leerlas.
Un saludo.
En el ANEXO I del Real Decreto 1627/97 hay una relación no exhaustiva de las obras de construcción o de ingeniería civil.
En la guía del rd 1627/97 hay ejemplos:
En cualquier caso, se entenderá como “obra de construcción” el lugar donde se desarrolla, con carácter temporal, cualquiera de las actividades señaladas en el citado anexo I del RD 1627/1997 o de las relacionadas en la sección F (apartados 41 a 43) de la Clasificación Nacional de Actividades Económicas CNAE/2009 (RD 475/2007, de 13 de abril), siempre que las mismas estén referidas a trabajos intrínsecamente asociados a actividades de construcción (edificación e ingeniería civil) y se ejecuten con tecnologías, técnicas, equipos, métodos y materiales propias de este tipo de industrias.
Entra o regístrate para ver los enlaces Bueno, como siempre, todos tenemos claro aquello que es obra si o si y aquello que no lo es ni no ni no, y luego queda en medio ese limbo fantasmal en el que viven esos casos que pa ti sí y que pa mí no, y pal otro chi lo sa… que curiosamente tienen tanta importancia y mueven tanta tinta que parece que no sean unos poquicos casos muy concretos. Es curioso, pero pasa en todos lados 😉
Montajes, dices “trabajos que se han considerado obra” pero ¿por parte de quién? Igual era ese el factor… no hay un ente público que decida qué es obra y que no, lo hacen los implicados, estén o no en lo cierto. Por eso a veces se dan casos un pelín surrealistas.
Si os acordáis de darme las gracias puede que os dé suerte y os toque la lotería, aunque puede que no. Pero, ¿qué demonios? Vale la pena probarlo.
- El debate ‘ AUTO GESTIÓN DE LA PREVENCIÓN EN COMUNIDADES DE PROPIETARIOS’ está cerrado y no admite más respuestas.