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    SUKUBO
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    junio 2002


    En los últimos días estoy cansado de oir en televisión “apelamos a la ética de los profesionales sanitarios para que se vacunen…”
    Conforme a mi criterio técnico dicha vacunacíón debería de tener carácter OBLIGATORIO.
    Cuando el técnico que corresponda haya realizado la evaluación de riesgos del puesto de trabajo a desempeñar por dichos profesionales, habrá incluido el riesgo biológico estacional al virus de la Gripe A y si no lo ha hecho es que ha estado fuera de La Tierra durante los últimos 6 meses. Como medida de actuación, atendiendo a la Probabilidad y Consecuencia, solo se me ocurre más los epis correspondientes) VACUNACIÓN. Plazo, empezó ayer. Recursos Económicos, muchos millones. Recursos Humanos: su compañero.
    Un saludo.

    #351509 Agradecimientos: 0
    Sirgudlab
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    188
    noviembre 2007


    Super Gran Maestro

    Entiendo que esto es una opinión personal, y la valoro como tal.

    Sin embargo, el R.D. 664/1997 es claro, tanto en su art. 8.3 como en su Anexo VI: El empresario la debe OFRECER, e informar sobre las VENTAJAS E INCONVENIENTES de la vacunación.

    Si yo, como TPRL, la incluyo como medida obligatoria, me estoy otorgando un poder que la Ley ni siquiera da al empresario.

    Por no hablar de que las vacunas no sientan bien a todo el mundo, ni mucho menos.

    Cada vez que das las "gracias" pones la sonrisa en la cara de un niño. En la mía, vaya. No seas rata con los agradecimientos.

    #351510 Agradecimientos: 0
    Oskar76
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    65
    noviembre 2004


    Gran Maestro

    Buenos días
    Veamos, éste es un tema demasiado complicado, y fuera, TOTALMENTE fuera de nuestro ámbito y poder de actuación, y todo ello por varios motivos:

    1º- Porque no hay capacidad de ACTUACIÓN: La vacunación no está dentro del poder de decisión del empresario (para el cual trabajamos, no se nos olvide), puesto que es el Ministerio de Sanidad el que decide quien va a tener acceso a la vacuna, y no el empresario o las personas individuales. Por lo tanto, no es nuestra ERL la que determina esta actuación
    2º- Porque ni mucho menos está probada (y creo que andamos muy lejos) su efectividad, y en cambio sí se conocen sus efectos secundarios. POr lo tanto, estarías aplicando una medida preventiva que no sabes si va a funcionar y que en cambio sí puede introducir nuevos riesgos, es decir, que estás ante la antítesis de los criterios básicos de un “EPI”, el cual debe proteger contra un riesgo y no introducir nuevos.
    3º- Porque la propia administración ha definido la “voluntariedad” de la medida, una medida que de ser obligatoria, vulneraría el derecho constitucional a la intimidad y la integridad física, con lo que te podrías encontrar con serios problemas legales en caso de definirla como obligatoria cuando no tienes una ley que lo ampare.

    Por lo tanto, creo que debemos ser mucho más cautos en este tema, a la hora de proponer la obligatoriedad de una medida que por un lado no sabes si vas a poder cumplir (puesto que tú no decides a quien le vas a poder poner la vacuna), y por otro lado tiene “claros visos” de “ilegal” (ya que los derechos fundamentales de la persona en nuestra constitución están muy por encima de otras normas, como es la LPRL).
    Saludos

    "Lo más importante que he aprendido: Que nunca se deja de aprender!"

    #351511 Agradecimientos: 0
    GONZA71
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    octubre 2001

    Iniciado

    Cuando la propia administración y las empresas farmaceuticas están cubriendose las espaldas frente a posibles “efectos secundarios” de una vacunación generalizada, legislando incluso para evitar futuras reclamaciones…..¿van a asumir las empresas la responsabilidad de establecer la obligatoriedad de vacunarse?

    No queramos ser más papistas que el papa.

    #351512 Agradecimientos: 0
    picaso
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    febrero 2008


    Entiendo que si la Gripe A no es enfermedad profesinal no hay que incluirla en ninguna evaluación de riesgos.

    #351513 Agradecimientos: 0
    GONZA71
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    octubre 2001

    Iniciado

    No es enfermedad profesional para quien no trata con el virus de forma profesional, pero para el personal sanitario(a los que se refiere la pregunta) o por ejemplo personal de laboratorio que lo manipula si. Entra completamente dentro del ámbito de aplicación del RD 664/1997 de exposición a contaminantes biológicos.

    #351514 Agradecimientos: 0
    Man0706
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    123
    febrero 2002


    Maestro

    Perdonar, no me gusta emplear este lenguaje, pero es que estoy hasta los huevos de la dichosa gripe A y sobre todo de la falta de criterio de las autoridades sanitarias (que han perdido cualquier autoridad) en comparación con la gripe de otros años. Estamos viendo que esta gripe es “nada” comparada con la que tenemos cada año hasta ahora. ¿Por qué esta movida? Cada vez creo menos en la OMS y en las autoridades sanitarias, la han cagado, que pidan perdón públicamente y olvidémonos de esta sinrazón. Los únicos que ganan son los laboratorios farmacéuticos. ¿Por qué hay empresas que se han gastado un pastón en estupideces y otros años no lo han hecho? ¿Por qué estas ganas de vacunar a tropecientas mil personas y otros años no lo han hecho? Señores, que se muere más gente de otras gripes y por otras causas que por esta gripe A. Enfin, mejor paro.

    #351515 Agradecimientos: 0
    asclepio
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    agosto 2009


    Opiniones hay para hacerse una idea. Saludos

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    #351516 Agradecimientos: 0
    67613
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    febrero 2004

    Iniciado

    Puse este enlace hace ya unos meses:

    Les comento esta ruta para encontrar el video “Operacion Pandemia” de youtube

    Hasta luego!

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    #351517 Agradecimientos: 0
    asclepio
    Participante
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    agosto 2009


    No lo conocía. Gracias Corsario.

    #351518 Agradecimientos: 0
    67613
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    febrero 2004

    Iniciado

    El que has colgado lo acabo de ver… acojona bastante (sinceramente, me da pánico pensar que esto sea así… pero podría ser)

    #351519 Agradecimientos: 0
    Don Prevencio
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    22
    febrero 2002


    Experto

    Como bien dice “Oskar 76” eso no es ni incumbencia del empresario, ni de los prevencionistas, en cuanto a la obligatoriedad o no. A modo de curiosidad adjunto una carta que no tiene desperdicio y que me llegó el otro día en un e-mail. Ahí va:
    Carta de una médico a la Ministra, publicada en la revista colegial. Leedlo, que es interesante.
    9 de septiembre de 2009.-
    Por Mónica Lalanda:
    Señora ministra, le propongo que sea usted la primera española que se vacune contra la gripe A. De hecho, con este despropósito llamado autonomías, si se vacuna usted y toda la cartera de gente que nos gobierna en España, el grupo control sería lo suficientemente grande como para sentirnos todos más seguros.
    Verá usted, le agradezco que me haya colocado a la cabeza de los grupos de riesgo y que tenga usted tantísimo interés en que no me coja la gripe. Entiendo que usted me necesita para que el sistema de salud no se colapse; sin embargo, es una gran pena que al igual que usted se preocupa por mi salud y de repente me valore como un bien nacional, no se preocupe por mi situación laboral. La invito a que venga a ver mi contrato o el del resto de los médicos en este país. La gran mayoría trabajamos con contratos que en el resto de la Europa antigua serían una vergüenza.
    Señora ministra, yo no me voy a vacunar. El virus no ha acabado de mutar y a partir de la última mutación deberían pasar seis u ocho meses para elaborar susodicha vacuna. Es decir, la vacuna que nos proponen no puede ser efectiva.
    En cuanto a su seguridad, ya tenemos la experiencia de vacunas para la gripe fabricadas con prisas; se usan adyuvantes peligrosos para poder poner menor cantidad de virus. Francamente, yo prefiero tener mocos tres días que sufrir un Guillain-Barré

    Señora ministra, a mí no me gusta ser un conejo de indias. El Centro de Prevención y Control de Enfermedades de la UE “espera a saber cuáles son los efectos de la vacuna en los adultos sanos para detectar posibles consecuencias adversas”. Mire usted, casi que no. Prefiero que se la ponga usted y me lo cuenta.
    Señora ministra, se les está marchando el asunto de las manos. Está ya más que claro que este virus, aunque muy contagioso, es muy poco agresivo y más del 95% de los casos cursa de manera leve. Se espera un máximo de 500 fallecimientos frente a los 1500 a 3.000 que provoca la gripe tradicional.
    Mientras tanto, usted está permitiendo un despilfarro de recursos inaceptable. Muchos hospitales en el país están siendo objeto de cambios arquitectónicos absurdos e innecesarios para prepararse para una hecatombe que ya sabemos no va a ocurrir. Se han gastado ustedes 333 millones de euros en esta pandemia de color y fantasía. La letalidad del virus es del 0,018%, francamente irrisoria.
    Señora ministra, déjeme que le recuerde que la gripe A ha matado de momento a 23 personas y que tiene una tasa de incidencia de 40-50 casos por semana y 100.000 habitantes. Sin embargo, el tabaco produce en España 40.000 muertes al año y 6.000 por tabaquismo pasivo. Eso sí que es una pandemia, pero usted prefiere ignorarla. Es un tema menos atractivo y que le crearía multitud de enemigos. De los 447 muertos en las carreteras españolas en 2008, ni hablamos, que no es de su cartera.
    Señora ministra, explíqueme por qué tenía usted el Tamiflú bajo custodia del ejército. La eficacia de los antivirales en esta gripe es dudosa y de cualquier manera lo único que hace es reducir en un ratito la duración de los síntomas y con efectos secundarios no despreciables. Cualquiera diría que guarda usted bajo siete llaves la cura contra el cáncer o la peste bubónica. Ponga el fármaco en las farmacias que es donde debe estar y déjese de fantasías más propias de Hollywood. Alternativamente, haga algo sobre la patente del osetalmivir y permita que lo fabriquen otras compañías farmacéuticas, así no hay agobios de restricciones.
    Señora ministra, las previsiones de la Organización Mundial de la Salud ya se han patinado en ocasiones anteriores. Cuando la gripe aviar, predijeron 150 millones de muertos que al final quedaron en 262 fallecimientos. Se han vuelto a equivocar, no importa. Lo importante es parar la locura en la que estamos montados y esa, señora Jiménez, es responsabilidad suya…
    Señora ministra, aquí una es una cínica por naturaleza. Demasiada gente se lleva tajada en este asunto. No sólo los fabricantes de las vacunas y los antivirus sino los que hacen las mascarillas, los de la vitamina C, los del bífidus activo, los fabricantes de ventiladores artificiales y pulsioxímetros, los de los pañuelos desechables, los productos de desinfección de manos, hasta los presos con enfermedades incurables que quieren aprovechar para marcharse a casa. Sin embargo, no me negará tampoco que la pantalla de humo les ha venido al pelo a su gobierno ahora que la crisis sigue su marcha, el desempleo tiene niveles históricos, nos suben los impuestos, sube el IRPF y baja el PIB. Una casualidad, supongo.

    Señora ministra, una cosilla más. Si tengo que ver muchas más fotos suyas a media página con mirada astuta, trajes sexis y poses de modelo… ¡me va a dar algo!
    Mónica Lalanda ha pasado los últimos 16 años en Inglaterra, la mayoría como médico de urgencias en Leeds (West Yorkshire). En la actualidad trabaja en la unidad de urgencias del Hospital General de Segovia, participa en varias publicaciones inglesas y también ilustra libros y revistas con viñetas médicas.

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    #351520 Agradecimientos: 0
    67613
    Participante
    4
    0
    febrero 2004

    Iniciado

    Gracias, Don Prevencio… muy bueno!, realmente muy bueno!

    #351521 Agradecimientos: 0
    PedroV
    Participante
    19
    15
    mayo 2007


    Iniciado

    El que sea coolaboradora de El Mundo, da una idea de su imparcialidad en este tema.

    Los criterios de vacunación se han establecido entre los paises de la UE de común acuerdo y siguiendo las recomendaciones de la OMS. Esta mujer sabe mas que todos ellos, ¡¡Vaya!!

    #351522 Agradecimientos: 0
    SUKUBO
    Participante
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    junio 2002


    Agradezco todas las aportaciones.

    La reflexión con la que iniciaba el tema también la podríamos encontrar en la siguiente pregunta:
    “¿Debe de manera obligatoria vacunarse contra la rabia un veterinario?” (contratado por cuenta ajena).

    A mi entender SÍ, como los Sanitarios que recibieron durante la semana pasada 145.000 enfermos diagnosticados con Gripe A.

    Un saludo.

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