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Hola nos pide el INSHT la investigación de una enfermedad profesional de un trabajador, la mutua nos comunica la enfermedad pero no cual es, el trabajador nos da el parte de baja pero no nos quiere dar el del diagnóstico. Pregunta, sin información por escrito del diagnóstico se puede hacer la investigación?. ¿Está la mutua obligada a informar al empresario del diagnóstico y las limitaciones de la enfermedad?. ¿Hago la investigación en función de la información que me dan sus compañeros de trabajo?
La investigación debe realizarla el departamento de Vigilancia de la Salud del servicio de Prevención que tengais contratados el cual debe obtener el diagnóstico para realizar el informe de investigacion
Muchas gracias. ¿Pero para conseguir el diagnóstico que los tengo que poner en contacto con la mutua o con el trabajador?.
Estimado compañero:
No te corresponde saber el diagnóstico ni realizar la investigación, sino que eso es trabajo de vigilancia de la salud. ¿Quién ha emitido el parte de enfermedad profesional? ese juicio clínico estará fundamentado por parte del médico que lo firme. Tú no eres sanitario pero entre dos médicos si podemos discutir un caso.
Un saludoJavier
la investigacion de enfermedad profesional debe ser realizada por un medico especialista en medicina laboral o en salud ocupacional, por ley ninguna persona diferente a un profesional de la salud puede conocer la historia clinica de un paciente, lo cual se hace indispensable para un profesional.
Hola,
recibes una instrucción de INVESTIGAR una enfermedad profesional ( por ley no se quien la deba de hacer !! OK )pero tengo tu tienes que INVESTIGAR y empieza, te sugiero empezar con: a que se dedica la empresa ?? , sus procesos,
sus materias primas ??, las condiciones de trabajo ??.
(fácil ya llevas 20 % de certeza de dignóstico )
sus contaminantes ambientales en magnitud, tipo de exposición ( fácil ya tienes probablemente el 40 % de acertar el diagnóstico ) INVESTIGAS las tareas del trabajador y su antiguedad ( fácil ) y lo más fácil ya que eres médico una HISTORIA CLINICA LABORAL interrogatorio etc etc. ya tienes 60 % del diagnóstico ( todavía no !! ) estudios de laboratorio y gabinete y estudios de especialidad ( en el mundo lo más frecuente es el pulmón y el oido todavía no ! )solicita una interconsulta con el especialista y te confirmarán el diagnóstico …todavía no !! preguntale al trabajador cuanto le van a pagar aproximadamente y le empiezas diciendo que es poco para el mal que tiene y te empezará a soltar todo su diagnóstico …..pero obligadamente hay que investigar…………atteEl diagnostico de la enfermedad debe hacerlo el servicio de salud y luego la investigación sobre el origen si la debes hacer tu; por tanto hasta tanto no tengas el diagnostico certificado por el ente de salud responsable, no pudes buscar riesgos en el trabajo que tengan relación con la patologia (cual patologia?)
El médico del trabajo responsable de la vigilancia de la salud se pondrá en contacto por su cuenta con el médico que firmó el parte de baja. Tan sencillo como eso.
Bien, me ha quedado claro que los médicos tienen que hablar entre ellos para aclarar el diagnóstico, no me lo dan por escrito porque es secreto, pero en cambio tengo que hacer una investigación donde tiene que aparecer el diagnóstico y que tengo que presentarle al empresario para el cual ese diagnóstico era secreto. No tiene ningún sentido, es un absurdo. Yo creo que se complican las cosas sin sentido, simplemente que manden un escrito(como en otra ocasión- el trabajador no puede utilizar esto y esto otro por una reacción alérgica- ) como por motivos médicos no puede haber nigún tipo de discriminación, en cierto modo el trabajador tiene un argumento a su favor. Por otro lado si hay limitaciones y no se comunican, o aquellas que son implicitas a la lesión, podría ocurrir que el trabajador dijese eso no lo hago porque me dijo el médico que no lo podía hacer y el empresario podría decir a mí no me han comunicado nada. Entonces de quien sería la responsabilidad de una recaída del trabajador.
Esta claro que los expedientes no pueden ir bailando de un lado para el otro pero la protección del trabajador sin saber sus limitaciones o la aparición de una lesión y la protección de los demás trabajadores de la empresa, no se puede hacer si no hay comunicación escrita, y si la comunicación de la mutua al médico del SPA es por teléfono y posteriormente el médico con el técnico del SPA hace el informe por escrito ¿están el médico y el técnico incumpliendo con el derecho a la intimidad del trabajador?. Como puede sino hacerse una investigación del accidente o de la enfermedad profesional.Javier: Independientemente de que en mi opinión los médicos lleváis lo del secreto profesional más allá de la cuenta (solamente es una opinión personal), lo que sí está claro es que el único obligado legalmente a:
– Tomar las medidas necesarias para adaptar el puesto de trabajo a ese trabajador, llegando incluso al cambio de puesto.
– Tomar las medidas necesarias para que, independientemente del caso particular de ese trabajador, las condiciones de trabajo se mejoren o modifiquen para que no puedan darse nuevos casos., es del empresario y de nadie más. Y eso no puede hacerlo sin conocer cuál es el problema.
Si el servicio médico no me quiere decir qué le pasa al trabajador, entonces me tendrá que decir cuáles son las causas de lo que le ha pasado, si es que realmente lo sabes, cosa que dudo sin ponerte en contacto con el área técnica y revelarle a él el problema (esto no es exactamente así en el caso de servicios de prevención propios).
Con esas causas yo empresario podré tomar mis decisiones, pero si no consigo ni uno ni lo otro, entonces directamente acudiré a la administración para demandar esa información o al menos para informar de que me es imposible hacer lo que la ley me dice que tengo que hacer, porque el médico no me dice nada.Estimado compañero:
Creo que te estás liando, en primer lugar bo eres médico así que no puedes investigar nada. Frente a lo que estás diciendo, el médico del trabajo responsable de vigilancia de la salud debe hacer dos cosas:
1º Investigar la enfremedad profesional. El objeto de esta investigación es por un lado verificar si es cierta o plantear una aclaración de contingencias que la discuta y en segundo lugar verificar si existió negligencia preventiva o no en la aparición de dicha dolencia, tanto para prevenirla en un futuro como para defenderte de multas por recargo de prestaciones que le pueden caer a la empresa en caso de haber hecho las cosas mal.
2º Reconocimiento médico específico a petición del propio servicio médico, que evalue las lesiones y comunique a la empresa las limitaciones del trabajador. Si el trabajador dice que no puede hacer tal o cual cosa, la empresa tiene dicho informe (donde no se especifica el diagnóstico) para saber si no puede o es que no quiere.
3º Informar al comité de seguridad y salud de la empresa de dicha enfermnedad profesional.
Un saludoJavier
A ver, él como técnico, no investigará la enfermedad profesional, pero sí tendrá que investigar el puesto de trabajo, comprobando a su vez la evaluación de riesgos y establecer las mejoras pertinentes.
Todas las investigaciones de enfermedad profesional en las que he participado, el técnico sabía el diagnóstico de dicha enfermedad para saber qué mejoras podía aplicar. Yo lo veo como un administrativo de mutua que tramita bajas, sabe el diagnóstico aunque no sea personal sanitario, pero tiene la obligación de guardar el secreto profesional. Otro tema ya es el empresario, que no debe tener acceso a esa información. Al empresario se le pasa un informa con las mejoras que debe aplicar en el que no figura la enfermedad profesional ¿qué problema hay?
Además en la página web de la Comunidad Autónoma Región de Murcia y Comunidad Foral de Navarra he encontrado documentación para la investigación de enfermedades profesionales. En ambas hablan de la colaboración entre el servicio médico y los técnicos en prevención. Se genera un documento en el que aparece el Código de Enfermedad Profesional así como una descripción de la misma y lo firman ATENCIÓN: el empresario, el técnico superior, el médico del servicio de prevención y el delegado de prevención o representante de los trabajadores.
Si esto está en dos páginas web de dos comunidades ¿están incumpliendo la ley de protección de datos?Estimada compañera:
Cada uno es esclavo de sus palabras y dueño de sus silencios. Yo le cuento al técnico de prevención que tiene que hacer su trabajo de investigación del puesto para contármelo luego, al técnico del INSHT que asesora al inspector de trabajo para saber si hubo negligencia preventiva, a la empresa que necesita una estimación de la duración de la baja para organizarse, nuevamente al técnico de prevención que es quien tendrá que negociar con mantenimiento si hay que modificar ese puesto de trabajo, nuevamente con personal que tal vez tenga que buscarle un puesto de trabajo alternativo en el futuro, el servicio jurídico de la empresa que tendrá que defender los intereses de la misma en una aclaración de contingencias, los delegados sindicales del comité de seguridad y salud que tiene que justificar las horas que les dan y además entretenerse… todos reciben la información que necesitan saber y colaboran en buena paz y armonía, pero repasando la lista parece que al final sale mucha gente con acceso a la información y esto termina pareciendo el coño de la Bernarda.
Normalmente lo que necesitan saber no incluye datos clínicos y de hecho, el único que me puede obligar a dar datos clínicos, es el Juez.
Un saludoJavier
Primero yo no soy médico, pero conozco mejor que el médico las condiciones de trabajo y las actividades del trabajador por eso entiendo que tengo que colaborar en la investigación y darle masticado todo al médico para que me conteste si existe relación o no entre la enfermedad y la actividad del trabajador. Segundo proponer medidas al empresario y vigilar el cumplimiento de las mismas, así como informar al trabajador de la empresa y a los delegados de prevención si los hubiese de los resultados de la investigación. Si llegase el caso también podría suponer formación e información al resto de trabajadores.
Tercero y más importante uno de los problemas de vigilancia de la salud está en la falta de canales de comunicación entre las mútuas de accidentes de trabajo y los SPA, la falta de historial único del trabajador y que si el trabajador no dice nada en el Reconocimiento médico un trabajador puede ser apto sin serlo(ejemplo el otro día dando una reunión uno de los trabajadores empezó a reirse sólo, a mover papeles, lo que nos dejó a todos los que estábamos impactados, cuando ibamos a llamar a una ambulancia, el chico se calmó y actuo como si no pasara nada. Alguno que lo conocía de antes me dijo que no era la primera vez, y su profesión es gruista, si el día de mañana provoca un accidente o lo sufre se pondrá en tela de juicio ese reconocimiento pero por otro lado parece ser que son secuelas de un accidente que tuvo y la medicación que toma, si el sistema estuviese integrado, a la hora de hacer el reconocimiento, el médico del trabajo tendría manera de preveer en función de su historial que no es apto para este trabajo, de la otra manera lo hará en función de lo que cuente el trabajador, las exploraciones y las analíticas)
- El debate ‘ Un trabajador con una enfermedad profesional y no sabemos cual es’ está cerrado y no admite más respuestas.