Viendo 9 entradas - de la 1 a la 9 (de un total de 9)
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  • #20849 Agradecimientos: 0
    merincio
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    febrero 2003


    ¿Dónde han quedado los propósitos de los cambios normativos de la ley de prevención?
    La integración, la coordinación, los recursos preventivos… la implantación de una prevención eficaz y real… la superación de una prevención formal y documental !!
    Si ahora hay mucho más papel, si sólo importa el papel. ¿Dónde están los famosos Planes Preventivos?, ¿Cuánto aporta a la prevención real el 171? ¿y los recursos preventivos?, claro que para que aporten algo primero habría que entenderlas.
    Esto de la prevención es un cuento, y la ajena más. Un cuento que supone mucho dinero para algunos.

    #187008 Agradecimientos: 0
    XOMALOGA
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    1
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    abril 2002

    Iniciado

    ¡¡¡¡SUBVERSIVO!!!!

    je,je,je

    #187009 Agradecimientos: 0
    DE ARMAS
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    octubre 2001


    Lamento muchísimo estar de acuerdo con tigo, sobre todo las modificaciones introducidas con el 54/2003 que para evitar el formalismo documental metemos otro documento más???

    #187010 Agradecimientos: 0
    kotas
    Participante
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    diciembre 2001


    Un cuento, y gordo…Eso de tener que hacer prevención desde el despacho me gusta muy poco, y no me queda más remedio, si la prevención la hicieramos en el tajo, otro gallo cantaría.
    De que sirve que tu recurso preventivo, lo llames así, si luego no tiene cultura preventiva, y es el peor de todos, porque producción aprieta mucho???
    De que sirve meterte 5 horas en hacer un procedimiento de trabajo, si luego ni se lo leen???(tanto trabajadores, como encargados, mandos intermedios, etc, etc…
    Porque las contratas principales, tienen que supervisar TODA la documentación de las subcontratas??? No debería apechugar cada empresa con su burocracia, sin tener que tener responsabilidades solidarias, subsidiarias y sanciones por las subcontratas piratonas????

    Menudo cuento, y luego somos responsables de Seguridad en la obra, ja, ja, me parto…

    #187011 Agradecimientos: 0
    kinino
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    octubre 2001


    Vamos a ver Kotas si las contratas principal no supervisa entonces que quereis hacer, si el trabajo lo realiza la subcontrata la supervision tambien quieres que la haga la subcontrata, entonces vosotros que haceis nada como siempre.
    Que bonito es verlo todo desde la ingenieria o empresa contrata, anda bajate al ruedo y dile a tu jefes que sin las contratas no cumplen todo en materia de prevención es porque las contratas principales le dan el trabajo a aquel que ajusta mas los precios y claro despues hay que recortar y por donde pues por prevención, lo que si me doy cuenta es que solo quereis papeles para cubrir espaldas ,la seguridad en si os la trae al pairo

    YA ESTA BIEN DE MACHACAR A LAS SUBCONTRATAS, yo trabajo en una e intento cumplir con todo lo que puedo.

    saludos

    #187012 Agradecimientos: 0
    susje
    Participante
    0
    agosto 2005


    Yo no suelo entrar en este tipo de discusiones pero ésta creo que vale la pena que alguien defienda un poco el sistema.
    Los papeles deben ser el reflejo de lo que se hace. Desgraciadamente si no existe un documento que indique lo que se ha realizado no hay forma de probar que las cosas realmente se han llevado a cabo.
    También sirven los papeles como recuerdo de lo sucedido y en muchos casos te pueden librar de una multa o incluso de la cárcel.
    El problema es que escribir los informes lleva un montón de tiempo y hoy día los prevencionistas pasamos la mayor parte del tiempo escribiendo y –como bien decís- la prevención no se hace en un despacho.
    Nadie puede discutir que los papeles son necesarios. Hacer muchas cosas está muy bien pero si no quedan reflejados en un documento es como si no se hubiera hecho. Todos lamentamos que esto sea asi, pero no tiene solución.
    Lo que debe hacerse son las 2 cosas y por ello deben reforzarse los recursos preventivos para que alguien escriba y otros estén junto a los trabajadores. Ese es el problema: la falta de recursos y no el exceso de papel.
    Si el papel te impide estar en los puestos de trabajo entiendo que al final el papel se convertirá en el fin y no el medio y eso es un error tremendo. De los papeles no te puedes librar por lo que aunque no quieras vas a descuidar el verdadero objetivo de la prevención: estar con los trabajadores en su puesto de trabajo.
    Entiendo a los que piensan que la prevención es papeleo pero si reflejan realmente lo que se hace serán únicamente un instrumento y nunca un fin.

    #187013 Agradecimientos: 0
    Fuga23
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    octubre 2003


    Yo dejo todo por escrito, pero tambien hago muchisimas visitas de campo.

    #187014 Agradecimientos: 0
    XOMALOGA
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    0
    abril 2002

    Iniciado

    … y quejate amargamente de lo que te “obligan” a hacer esos malos malotes de los jefes.
    Tu, el subcontratista, pidele a él, el contratista, que se encargue de darte collejas, que tu no te alcanzas con la mano porque te las ha atado el jefe.

    Y para malos malísimos los de los papeles, que se cubren las espaldas en lugar de mirar a Murcia (no se entiendan discriminados los pertenecientes a esta CCAA u otras no nombradas) y decir que les gusta.

    Pero vamos a ver, ¿Pretendes acaso que por ejemplo un CSS haga lo que os de la gana y encima no se cubra las espaldas?, porque eso es lo que tu pretendes pero sin papeles, hacer lo que mande el jefe y que pringuen otros por no poder demostrar con “papeles” que os repiten mil veces que hagais las cosas bien pero que a tu jefe no le da la gana.

    ¿Duermes bien por las noches?, yo estaría muy estresado…

    Que conste que no es personal, solo negocios…

    #187015 Agradecimientos: 0
    pontilob
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    febrero 2002


    Estoy de acuerdo contigo, ha aumentado el control documental que debe reflejar una realidad, que en absoluto debe ser “virtual”, el problema es que lo que no ha aumentado son los recursos humanos de las empresas, SPA's…etc, y es entonces cuando los Técnicos “no atrapamos la faena” y/o pasamos mas horas al despacho que a campo…hacen falta mas profesionales, y que los que estamos, no tengamos que darle tanto al “portatil” los fines de semana…el equilibrio

    Un saludo

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