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Semanas atrás, ha figurado y de hecho figura, en la zona de Publicidad de PW (a la derecha) la convocatoria de la reunión (que se ha realizado en Madrid el 8-10-05) para intentar, DE UNA VEZ POR TODAS, formar una Asociación de Prevencionistas, Federación, Agrupación o como queramos llamarlo, que nos represente a todos allá donde se guisan todos los asuntos que más afectan a nuestra profesión o lo que es lo mismo, EN MADRID.
Por su cuenta y riesgo, este anuncio ha sido colocado por JM CASTAÑARES, que lo ha pagado de su bolsillo. (Independientemente de otros acuerdos que todavía me parecen más lamentables)
Entendiendo que PW es una empresa y que están para ganar dienero, aparte de poder estarles agradecido por otros motivos, también entiendo que gran parte de este portal LO HACEMOS TODOS LOS PREVENCIONISTAS, de hecho venden un CD con el material aportado y ME PARECE LAMENTABLE que por algo que nos interesa a todos, salga adelante o no y que carece de cualquier tipo de base social y económica, se le rasque el bolsillo a una persona, CUANDO ES DEL INTERES DE TODOS.
No recuerdo los años que llevo participando en PW, unas veces con mayor acierto y muchas otras metiendo la pata hasta el zancarrón, pero JAMAS me han dado las gracias ni tampoco me consta que se la hayan dado a otros, al contrario LE COBRAN a un particular por colgar un anuncio de interés general.
Pues nada, SEÑORES Y SEÑORAS DE PW, me voy a perder mi tiempo a otro foro o ha dedicarlo a otros menesteres, cuenten con un “experto” menos.
Y si alguien quiere preguntar, llorar, gritar o hacer el pino del revés, ahí está mi correo,
Hasta siempre o hasta que se subsane semejante injusticia.
Xirgu: nos fastidia tu ausencia de este foro a los que, como yo, tenemos avidez por aprender en este proceloso oceáno de la prevención. Pero tus motivos están muy claros. Suerte y nos vemos por ahí.
Estoy con Xirgu,
Tío, entre tu y Don prevencio deberiais haber pedido comisión y montar una web como dios manda.
Y por supuesto aunque nombre a estos dos ilustres, creo que si esta pagina es algo en el mundo de la prevención es por las aportaciones, dudas y consejos que de forma altruista hemos aportado los participantes en el foro.
Gracias a todos y Gracias a Xirgu por decir las cosas como son.
Desde luego es lamentable. Solamente explicable si el responsable del cobro del anuncio (Que supongo sera “un mandao”)
desconoce la labor de JM CASTAÑARES, para con la prevencion y sobre todo por una asociacion , colegiacion, en definitiva por una union -hace la fuerza de los prevencionistas.
Pero tu, maestro XIRGU NO DEBES “PEGAR LA ESPANTA” DE ESTE FORO DONDE HAS ACTUADO COMO UNICA REFERENCIA VALIDA AL CIEN POR CIEN, PARA CONSULTAS COMPLEJAS QUE SON LA RAZON DE ESTOS FOROS PARA LOS QUE EMPIEZAN Y PARA LOS QUE CREIAN SABER DE ESTO.
Si no le reembolsan al Sr CASTAÑARES LO QUE EN OPINION DE TODOS DEBE SER UNA COLABORACION GRATUITA DE PW. PUES QUE SE PLANTEEN LOS RESPONSABLES, DE ESTE PORTAL EL REPARTIR DIVIDENDOS POR SU FAMOSO CD EN EL QUE SUPONGO HABRA UNA GRAN CONTRIBUCION DE TUS APORTACIONES, tales como tus “Listas de chequeo”… etc
LO QUE ESTA CLARO ES QUE NO TE PUEDES IR DE “ROSITAS” POR LO MENOS HASTA QUE TODOS LOS EXPERTOS SE ENTEREN DE PORQUE Y DECIDAN COMO ES LOGICO ACOMPAÑARTE A OTRO DE LOS MUCHOS FOROS QUE TE RECIBIRIAN CON LOS BRAZOS ABIERTOS POR LA GRAN AUDIENCIA QUE ARRASTRA TU CABAL Y HONRADA OPINION. SALUDOS
Vuelvo a decir que me adhiero a Xirgu, JM Castañares y todos los que como yo les apoyamos, pero a la vez, como me parece que esto no tiene remedio, acordaos lo que pasó con la reunión de “Zaragoza 2005” que dieron la callada por respuesta, los de PW me refiero, pues insisto lo que deberíamos hacer es emigrar en bloque a otro Foro, no que nos desperdiguemos. Por eso le rogaba y RUEGO DE NUEVO A XIRGU que antes de irse diga a donde vamos todos, incluido él, por supuesto en primer lugar… y si es sin la “sinsorgada” de los puntos mejor que mejor
Aunque últimamente intervengo muy poco, lógicamente me adhiero.
Personalmente, lo poco que sé lo voy aprendiendo de otros prevencionistas más experimentados y/o más analíticos que yo. Si los “gurús” del foro de construcción emigran, por supuesto que emigro yo también. Este foro no es más que una herramienta para mantener el contacto y, como tal, puede ser perfectamente sustituida por otra.
Un saludo a todos
Hola
Como todos los compañeros estoy completamente de acuerdo contigo Xirgu. Algo se debe de hacer ante este tipo de actuaciones por parte de los gestores de PW. Realmente seria una faena si el foro se queda sin tu presencia.
Saludos cordiales
Lástima perder un forista de tu calidad pero hay que hacerse valer de una vez por todas ante las injusticias. PW debe lucrarse en buena lógica pero de otra manera sólamente hay que comerse un poquito el coco. Saludos XIRGU
Considero que deberías seguir ayudándonos a todos en este foro. Yo, particularmente, he aprendido mucho de la mayoría de tus comentarios y algunos de ellos los he aplicado directamente en mi trabajo, La decisión última es tuya pero te animo a que no nos abandones. Ánimos.
Estimados prevencionistas:
Una vez pasado el tiempo que creemos necesario para no interferir en vuestras opiniones libremente formuladas, pasaremos a responder sobre las opiniones vertidas sobre PW y su gestión.
En primer lugar queremos dar LAS GRACIAS a todos nuestros expertos (y en especial a los que más participan como es el caso de Xirgu) y colaboradores por su participación, sin la cual este proyecto no sería posible o de cualquier manera sería muy diferente.
Prevention World es una empresa privada y como tal depende de su propia capacidad de generar ingresos para poder existir. Aún así, siempre se ha intentado dar un carácter generalista y ofrecer los mayores servicios de forma gratuita. El equipo humano que está detrás de PW trabaja con la mayor ilusión para hacer que este portal sea un espacio abierto y útil para todo aquel interesado en la Prevención.
Sabemos que como todo, PW es mejorable y día a día buscamos formas para hacer que estas mejoras lleguen lo antes posible.
Mantener una web con casi 100.000 usuarios registrados y con una actividad muy grande, (en ocasiones tenemos más de 1.500 usuarios simultáneos conectados a PW) es algo muy costoso tanto a nivel humano como técnico.
La contratación por parte tanto de empresas como de particulares de servicios que ofrecemos (como la publicidad) son la base sobre la cual podemos ofrecer un portal con las características que hemos mencionado. La contratación de publicidad es libre para aquel que quiera hacerlo, sin perjuicio del uso de los espacios totalmente gratuitos ofrecidos como este foro.
No entendemos que hayamos realizado una mala acción al aceptar la campaña publicitaria sobre la Asociación de Prevencionistas, la cual pensamos que es muy importante, si bien no podemos olvidar que también existen más asociaciones (prevencionistas, servicios de prevención, etc.), sindicatos, administración, …
Nunca hemos querido tomar parte por nadie en particular de los que forman este sector manteniendo una postura neutral que principalmente beneficia a todos nuestros usuarios.
Si bien es cierto que al saber de la importancia que esta nueva asociación puede tener se le dio un trato especial en cuanto a las condiciones económicas y soporte de su difusión. Siempre hemos estado y estamos abiertos a cualquier nota de prensa o comunicado sobre esta temática, las cuales son publicadas en la sección noticias sin coste alguno (como hacen distintas asociaciones, sindicatos, etc.).
Respecto al tema de los CD-ROM con los descargables publicados en PW, sólo decir que existen unas condiciones de publicación para todo aquel que envíe contenidos. Además estos archivos se encuentran disponibles de forma totalmente gratuita en la web, si bien el CD-ROM aporta un valor añadido como es la aplicación informática desarrollada por PW para su gestión, la comodidad de tener todos los archivos sin la necesidad de disponer de conexión a Internet, etc., por los que creemos justificado el coste del mismo, por esa aplicación informática y por el soporte físico, y no por su contenido (que como hemos mencionado anteriormente se encuentra gratuitamente en la web).
Siendo fieles a nuestra filosofía de participación abierta y libre os animamos a hacernos llegar cuantas críticas constructivas creáis necesarias sobre nuestro/vuestro portal de Prevención. Las recibiremos con la mayor atención para intentar mejorar cada día.
Sin más daros una vez más las gracias a todos por participar con nosotros para que PW siga siendo un lugar de encuentro para todos los interesados en la Prevención.
Equipo de Prevention World.
Creo que al Sr. Xirgu, con el tiempo, no le encuentrará nadie a faltar. Primero, por que si se analizan sus ultimas aportaciones se nota cierta sobrepotencia no considerandolo, personalmente, el Dios de la prevención, como parece algunos le tratais. Si participa tanto en PW es que quizas tiene demasiado tiempo para hacerlo. Creo que en su respuesta, y en la de varios, sobre el tema de SENMUT os equivocasteis de rabo a cabo. Llevo 5 años con SENMUT y espero estar con ellos muchos años mas. Llevo aprobados cerca de 60 PSS trabajados con SENMUT. Eso si, cada trabajo tiene mi toque personal para adecuarlo, si no realmente no seria un PSS adaptado a cada obra. SENMUT permite adecuar el PSS de una forma facil y cómoda y mantener una base de datos actualizada y que permite añadir material propio, que es lo que realmente interesa. Soy de BCN y no tengo ningun interes comercial con SENMUT. Que aprendan los de SOFT que eso si que es morralla (mas de 15 pag. en un PSS sobre el tema eléctrico, y luego, quien es el guapo que modifica el WORD que origina Presto S+S sin perder horas y horas).
Sobre PW creo que simplemente es el mejor portal de prevención y que como todas las empresas pueden cometer errores. En definitiva las empresas las forman seres humanos.
Dejemonos de tonterias y a trabajar por la seguridad y salud de tantos y tantos operarios que se la juegan para llegar a final de mes cobrando un misero sueldo la mayoria de ellos.
estoy contigo en todo, deberiar estar mas agradecidos a todos los foristas, pues este portal vive de todos nosotros.
Estoy de acuerdo con que sin los foreros este foro no sería el mismo (PW no sólo es el foro), pero no entiendo bien cómo deberian ser más agradecidos por parte de PW. ¿Mantener esto para que todos podamos usarlo sin pagar un céntimo no es suficiente? ¿Que queréis? ¿que paguen a todos los expertos? Según pone arriba participan más de 30.000 como experto…:-S
En fin, creo que deberiamos preocuparnos más de nuestro trabajo y de ayudar (quien quiera) a quien lo necesite y el que tenga alguna queja que se la plantee directamente a PW, que por lo que a mi respecta siempre han estado dispuestos a atenderme.
Un saludo.
Voy con mi opinión.
El 99% de pw es el foro y el 100% de pw son los usuarios, puesto que salvo que alguien me corrija los administradores de la web lo único que hacen es cobrar por poner anuncios.
No tienen expertos propios, o al menos eso parece, puesto que no intervienen, ni dan opiniones, etc… (
No hacen artículos técnicos.
No moderan el foro.
Venden las aportaciones de los usuarios
Etc…
Osea que el mantenimiento de la página es por parte de los usuarios.
¿Qué hacen los administradores de pw, aparte de que han tenido la inmesa suerte que la gente use su foro para comunicarse?En otras páginas de otras tematicas, tienen sus expertos, sus opiniones, vamos que tienen gente que vigila por el bien del foro. Aquí ns/nc (no sabe/no contesta)
No estoy de acuerdo contigo. Gestionar los contenidos que aparecen en esta web y que no sólo son el foro, repito, como las noticias que publican diariamente, los articulos, los eventos, el directorio de empresas, el directorio de enlaces, el boletin electrónico a todos los usuarios, la tienda online de la que soy cliente y de la que siempre he tenido buen servicio, etc, etc… además que dejar libertad de expresión creo que no significa pasotismo, yo cuando los he requerido siempre han estado ahí,… no entiendo cuales son vuestros intereses para criticar tan vivamente a esta web … creo que sigue siendo gratuita para todos y el que paga la publicidad lo hace por que quiere. En fin… para gustos los colores 😉
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