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    febrero 2004

    Iniciado

    Hola a Tod@s

    Necesito una ayudita. Como controlar que las subcontratas entreguen toda la documentación de los trabajadores antes de que entren en las obras, nuestro sistema es el siguiente: el encargado de obra recoge en un parte los datos de todos los trabajadores y mediante llamada telefonica al departamento de prevención de la empresa consulta si estan al corriente de documentación. Si pasan, No no pasan.
    Pues aun así me encuentro trabajadores en obra de los que no se me ha informado, no tengo doc. y están trabajando.
    Puedo llegar a sancionar al encargado por no informar correctamente?.
    Alguien tiene un Procedimiento por llamarlo de alguna forma para solucionar esto. GRACIAS.

    #326584 Agradecimientos: 0
    Anonymous
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    diciembre 2008

    Iniciado

    No existe sanción aplicable. Recuerda que la función de sancionar solo la tiene la autoridad laboral.

    Nosotros normalmente realizamos parte de visita anotando los datos del trabajador en cuestión, con aviso a la constructora.

    Suele ser poco efectivo, ya que no le dan importancia a la documentación.
    Tambien es verdad, que el hecho de no comunicar la entrada de subcontratas en una obra, siempre que los trabajadores estén en regla con el contratista no revierte demasiado riesgo para la empresa, y el control exaustivo de este tema suele llevar mucho tiempo y los encargados de obra suelen dedicarse mas a temas de obra que administrativos.

    Recomiendo documento “plantilla” que debe rellenar el encargado y solicitarlo tantas veces como sea necesario para “educar” a los responsables del control de personal.
    La exigencia y la reiteración es a veces el único camino efectivo para que le den la importancia que tiene.
    Se suele reducir el tema de la seguridad a un triste casco de seguridad y unas botas.

    suerte

    suerte

    #326585 Agradecimientos: 0
    Arancha11
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    septiembre 2006


    En obras de gran tamaño, yo he tenido que comunicar con antelación mi visita, para estar registrada e identificarme en la entrada, al igual que todos los trabajadores/visitas de la misma. Eso supone un guarda que tenga un listado del personal que puede trabajar y que está “fichado” por vosotros.

    #326586 Agradecimientos: 0
    Anonymous
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    diciembre 2008

    Iniciado

    HOLA:
    Todo depende de los medios técnicos y humanos de los que dispongas.
    Nuestro departamento de prevención ha creado y diseñado específicamente un programa para el control de subcontratas y los niveles de subcontratación. Te adjunto el texto, ya que las imágenes no las puedo adjuntar, de una instrucción de control de acceso que he preparado.
    Por otra parte, necesitas el apoyo incondicional del Gerente y los Jefes de Grupo para que se cumpla a raja tabla lo que determina el Departamento de Prevención.
    Espero que te sirva.
    Saludos.

    Control de acceso a obra
    1. Trámites iniciales
    El administrativo de obra debe entregar a la subcontrata o autónomo que va a trabajar en una obra, el Plan de Seguridad y Salud de la obra en formato digital (bien en CD o por correo electrónico). La subcontrata o autónomo debe sellar y firmar el Acta de Adhesión al Plan de Seguridad y Salud que se le ha entregado, según el documento Do nº 7.5.c.04, antes del comienzo de los trabajos.
    Al mismo tiempo también le debe entregar a las subcontratas el documento Do nº 7.5.c.05, de re-querimiento documentación subcontratistas. La subcontrata debe sellar y firmar dicho documento y entregar toda la documentación que se le solicita antes del comienzo de los trabajos.
    La documentación que se solicita a la empresa es la siguiente:
    La documentación que se solicita a cada trabajador de la empresa es la siguiente:

    IMAGEN

    A los autónomos que vayan a trabajar solos (sin contratar a nadie) no es necesario entregarles el documento Do nº 7.5.c.05 ni solicitarles ninguna documentación adicional. En cambio, a los autó-nomos que sí vayan a contratar personal a su cargo, se les considera empresas subcontratistas y se les exige igualmente todo lo especificado anteriormente.

    2. Control del Departamento de Prevención
    Antes de la contratación de una nueva empresa subcontratista en la obra o de un autónomo con trabajadores a su cargo, el administrativo de obra o el Jefe de Obra, según sea el caso, deberá no-tificar esta circunstancia al Departamento de Prevención, el cual se encargará de comprobar que dicha empresa está inscrita en el REA. Si no tienen asignado nº de REA, no se puede contratar a la empresa subcontratista ni al autónomo con trabajadores a su cargo.
    Una vez la subcontrata haya firmado el Acta de Adhesión y el requerimiento de documentación de seguridad, debe enviar los originales al Departamento de Prevención, bien sea directamente o a través de los administrativos de obra.
    Lo mismo ocurre con la documentación de seguridad, la cual debe ser enviada al Departamento de Prevención para que la revise, bien sea en papel o por correo electrónico.
    Mediante el Programa informatico específico, el departamento de Prevención revisa y controla la documentación de seguridad recibida.

    Si falta documentación por entregar o está errónea, el técnico del Departamento de Prevención in-forma por correo electrónico al administrativo de obra y si procede al Jefe de Obra para que vuel-van a solicitar la documentación pendiente.

    La documentación de empresa siguiente:
    1. Servicio de Prevención existente (propio o ajeno) y
    2. Contrato de prevención,
    Se piden obligatoriamente la primera vez que se trabaja con la empresa. Si la misma empresa trabaja o va a trabajar en otras obras en un período corto, estos documentos no es necesario volverlos a pedir. Únicamente cuando haya transcurrido más de un año desde el último trabajo de la empresa, y por decisión de los técnicos del departamento de prevención, será obligatorio volver a presentar estos documentos.
    3. Recurso preventivo
    Lo debe entregar la subcontrata para cada obra en la que vaya a trabajar. Dicho documento se corresponde con el modelo Do nº 7.5.c.10.
    4. Certificado inscripción REA
    Se le pide a la subcontrata, pero los técnicos del departamento de prevención pueden obtener el certificado a través de la página web del Ministerio de Trabajo:

    Cada vez que entra una subcontrata en una obra, tendrá que facilitar al administrativo de obra y al departamento de prevención, un listado con los trabajadores que van a trabajar en la obra.
    Toda la documentación de seguridad de cada trabajador debe ser revisada por el Departamento de Prevención y se introduce en una tabla de Excel. Esta documentación se exige una vez, excep-tuando la carta de aptitud del reconocimiento médico, la cual se debe ir actualizando anualmente si el trabajador está trabajando en alguna de las obras.
    Si de un trabajador falta documentación por entregar, dicho trabajador no está autorizado a entrar a trabajar hasta que presente dicha documentación de seguridad.
    El programa informático del Departamento de Prevención permite autorizar o no a cada subcontra-ta en cada una de las obras, en función de la documentación de seguridad entregada.
    Si el departamento de Prevención no autoriza a una subcontrata a entrar en la obra, ésta tiene PROHIBIDA la entrada y la realización de trabajos en la obra.
    Al mismo tiempo, el programa permite saber todas y cada una de las subcontratas que se encuen-tran en la obra trabajando y su nivel de subcontratación.
    3. Particularidades de algunas obras
    En función de las características de algunas obras de construcción o por petición de la Coordina-ción de Seguridad de la obra, se hace necesario en ocasiones, establecer un procedimiento espe-cífico de control de seguridad en la obra, que complementa a estas instrucciones.
    Cuando algún Coordinador de S.S. pida un documento específico para ser firmado y sellado por las empresas subcontratistas, será obligatorio entregar dicho documento al Departamento de Pre-vención para que estén autorizados a trabajar.
    Igualmente cuando la obra que se está ejecutando por sus características, va a ser visitada por personas ajenas al proceso de construcción de manera habitual, se hace necesario facilitar a los visitantes unas instrucciones de seguridad, donde se le informa de los riesgos y las medidas de seguridad a cumplir durante la visita. Dicho documento deberá entregársele a todas las visitas la primera vez que acudan a la obra y deberá quedar constancia por escrito de dicha entrega.

    ANEXO:
    – Do nº 7.5.c.04 “Acta de Adhesión al Plan de Seguridad por subcontratistas”
    – Do nº 7.5.c.05 “Requerimiento documentación de subcontratistas”
    – Do nº 7.5.c.10 “Acta de nombramiento de recurso preventivo de subcontratista en obra”

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    #326587 Agradecimientos: 0
    pako86
    Participante
    0
    junio 2005


    En mi empresa lo que hacemos es los siguiente:

    En el contrato mercantil que se firma entre Mi empresa y el subcontratado, en la misma medidad que se reflejan precios, cantidades,fechas de entrega, etc.En la primera pagina del contrato se dice: Previa entrada en la obra y comienzo de los trabajos descritos a continuacion, la empresa contratada hará entrega de la documentación que se detalla a continuación: tal, tal. etc.

    Si yo visito una obra y no hay documentación, invito a la empresa subcontratada a abandonar la obra, y bronca para el encargado, si falta parte de la documentación, se le retiene el pagares de aquel mes.( a nadie se le entrega el el pagaré del mes, si no tiene la documentación al día )

    Somos un poco cabrones, pero funciona, te lo aseguro.

    Tu piensa en las responsibilidades civiles y penales que puedes tener.

    Suerte compañero.

    #326588 Agradecimientos: 0
    Yanou
    Participante
    394
    387
    diciembre 2004


    Gran Maestro

    Hombre, lo de retener los pagarés va bien para los documentos de comprobación de deudas, como los TC2 y los certificados de contratistas y subcontratistas porque, en caso de incumplimiento de los subcontratados, siempre se les puede descontar el dinero que le tocará pagar a la contrata, pero en caso que falten otros documentos como la inscripción al REA te recomiendo que les prohibas la entrada directamente. Para la contrata no es tan cómodo, porque ya sabemos que los plazos apremian, pero piensa que ante un accidente grave, muy grave o mortal el aplazamiento de los pagos no os da ninguna ventaja frente a la ALP.

    Si os acordáis de darme las gracias puede que os dé suerte y os toque la lotería, aunque puede que no. Pero, ¿qué demonios? Vale la pena probarlo.

    #326589 Agradecimientos: 0
    Yanou
    Participante
    394
    387
    diciembre 2004


    Gran Maestro

    Y cuidado también porque yo me he encontrado con trabajadores que se hacen pasar por otros (esto ya es la nueva onda del chanchullo subcontratil)

    Si os acordáis de darme las gracias puede que os dé suerte y os toque la lotería, aunque puede que no. Pero, ¿qué demonios? Vale la pena probarlo.

    #326590 Agradecimientos: 0
    Luis82
    Participante
    0
    diciembre 2008


    La cosa es sencilla: tal y como han apuntado el resto de los compañeros, se trata de exigirles todos y cada uno de los documentos necesarios por empresa y trabajador ANTES de que entren en obra, denegándoles el acceso a la misma si falta un sólo papel.

    Es la única manera de que las subcontratas entren en razón y te aporten todo lo que necesitas. Y no les pases ni un sólo docuemnto, ni perdones ni un sólo trabajador, ni les des un día más. Si lo haces, vas vendido. Te lo digo por experiencia propia.

    Ahora bien, todo esto sólo es factible si cuentas con el apoyo de la dirección y tienes mano libre para aplicar este procedimiento, si no, date por jodido, porque estarás a merced de lo que decidan los Jefes de Obra (y casi siempre optarán por dejar entrar a todas las subcontratas) y dicho procedimiento será sólo papel mojado.

    #326591 Agradecimientos: 0
    Luis82
    Participante
    0
    diciembre 2008


    Una pregunta:

    Si no les requerís ningún documento a los autónomos…¿cómo comprobaís en vuestra empresa que esos trabajadores realmente son autónomos y tienen pagada la cotización correspondiente al R. E. de Autónomos?

    #326592 Agradecimientos: 0
    FA30
    Participante
    1
    0
    noviembre 2005

    Iniciado

    Coincido totalmente en lo que ha dicho Luis82.

    #326593 Agradecimientos: 0
    Camano
    Participante
    0
    abril 2008


    No he leído los otros post,pero yo haría lo siguiente. Verificar las subcontratas, en el momento en que encuentres a alguien sin identificar haces un escrito y lo envías por Fax a la obra a la atención del Encargado y del Jefe de Obra, a los dos.Quédate el reporte de confirmación.
    Ellos tienen que ser los principales interesados en que esto se cumpla por lo tanto tu al informarles esas deficiencias te proteges ante posibles eventualidades no deseadas.
    Si esa parte del trabajo ni la quieren hacer, ni te dejan hacerla, que por lo menos quede constancia de que tu lo has intentado sin éxito.
    Si pasa algo no dudes de que se te echarán todos encima.
    Un saludo.

    #326594 Agradecimientos: 0
    67613
    Participante
    4
    0
    febrero 2004

    Iniciado

    Hola Jaime, como puedo conseguir los documentos que pones en los anexos???
    Gracias por tu ayuda

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