Viendo 15 entradas - de la 1 a la 15 (de un total de 23)
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    Dani_ab
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    noviembre 2004


    hola colegas!
    Necesito saber vuestra opinion acerca de un tema un tanto delicado. Resulta que trabajo en una gran empresa y estamos estudiando la posibilidad de sancionar a aquellos trabajadores que incumplan la normativa interna en cuanto a prl se refiere, por ejemplo: no utilizar arnes si es necesario, conducir temerariamente el toro, falta de orden y limpieza, montaje inadecuado de andamios, etc.
    Bueno… pues eso, aver si me podeis echar una mano con vuestras opiniones y experiencias.
    Gracias y un saludo a todos

    #155198 Agradecimientos: 0
    rucer
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    3
    octubre 2004


    Repsol quimica tiene un plan de sanciones para contratas y trabajadores.
    como prevencionista que soy siempre e pensado que un plan de este tipo daria resultado siempre que las sanciones dentro de la normalidad sean del tipo simbolico y el dinero recaudado sea integramente gastado en la seguridad.
    Para casos de mas gravedad en las infracciones esta la ley,

    #155199 Agradecimientos: 0
    A_Lopez
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    abril 2004


    Como bien dices es un tema delicado. Lo primero que debes hacer es definir claramente lo que es incumplimiento de la nomativa y luego establecer los diferentes tipo de faltas (leves, graves) y las sanciones asignadas a cada falta y finalmente incluirlo en el convenio colectivo de la empresa.
    A partir de entoces ya podrás empezar a sancionar a los trabajadores empezando siempre con una notificación escrita con acuse de recibo o presencia del delegado de prevención.
    Saludos

    #155200 Agradecimientos: 0
    Anonymous
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    diciembre 2008

    Iniciado

    Hola:

    Si necesitas apoyo legal puedes basarte en el Art. 29 de la Ley de Prevención que en su 3º punto indica que,

    El incumplimiento por los trabajadores de las obligaciones en materia de prevención de riesgos a que se refieren los apartados anteriores tendrá la consideración de incumplimiento laboral a los efectos previstos en el artículo 58.1 del Estatuto de los Trabajadores .

    Saludos.

    #155201 Agradecimientos: 0
    JLFA90
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    octubre 2006


    Aunque actualmente no este “bien visto” el regimen sancionador es IMPRESCINDIBLE por que esa gente que incumple reiteradamente las normas de seguridad el día que se accidenten van a ser los primkeros en ir contra la empresa a sacar dinero….

    Como los jueces aplican siempre el “in dubio pro currante” el hecho de tener una colección de informes de aprecibimiento por incumplimiento de la seguridad ( no entro en si metes sanción económica, empleo y sueldo, etc) y si es posible con información al enlace sindical/delegado de Prevención te va a servir de mucho en un juicio…..

    Nosotros lo aplicamos y registramos todo apercibimiento… nunca sabes cuando te vendrá bien..

    #155202 Agradecimientos: 0
    RUBIDIO
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    2
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    marzo 2006

    Iniciado

    * El otro día leyendo algo sobre la exposición al ruido en una empresa, me surgió la idea que supongo se aplica en algunas empresas o quizá lo haya leido en otro sitio y en aquel momento lo recordé. Lo que se puede proponer es un incentivo al trabajador que cumpla con las normas de seguridad igual que aquel que tenga una buena productiviad. Al fin y al cabo la ausencia de accidentes y el cumplimiento de las normas de seguridad tienen como consecuencia el ahorro económico en la empresa, aunque sea difícil de cuantificar.
    * Yo propondría que, ya que al trabajador es difícil sancionarlo económicamente lo que si se le puede ofrecer es un plus. Es decir el trabajador cumple las normas de seguridad y se le considera al final de més una determinada cantidad de euros. En cuanto el trabajador no cumpla con, por ejemplo, el uso apropiado de los EPI´s suministrados para su puesto de trabajo, se le levanta apercibimento y retirada del plús. Es más a todo los trabajadores de una sección se les retira el plus si ocurre accidente, por lo que ya tienes que si el propio trabajador no le importa el plus puede que al de al lado si y sea este el que le recrimine su actitud. Los propios trabajadores sería su propia “policía”.

    Es una sugerencia que creo que puede funcionar bastante bien.

    #155203 Agradecimientos: 0
    Rcal
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    octubre 2006


    Es un tema delicado el sancionar a los trabajadores porque parece que la culpa de los accidentes siempre es de la empresa, yo no lo creo, los accidentes tienen multitud de causas unas provocadas por la falta de seguridad de las empresas, otras por la imprudencia o el incumplimiento de los trabajadores e incluso, mea culpa, algo de responsabilidad tendremos nosotros los técnicos que no somos capaces de evitar esos accidentes.

    Yo pienso que es una obligación del trabajador el cumplimiento de las normas de seguridad por lo que no entiendo que haya que dar un plus por hacer lo que tienen que hacer, eso sí, hay que retribuir al trabajador de manera correcta y no a base de pluses y complementos, aunque como en la mayor parte de las empresas hay primas voluntarias, una manera de sancionar sería retirar toda o parte de la prima.

    Conozco casos de primas colectivas por no sinistralidad y también funciona, es decir, si no hay accidentes los trabajadores cobran un plus, pero si hay accidentes ninguno de los trabajadores cobraría ese plus.

    Es triste que los trabajadores y las empresas muchas veces sólo pongan de su parte si ven que se les toca el bolsillo con sanciones, entre la seguridad y el dinero lo segundo es lo primero.

    #155204 Agradecimientos: 0
    EL MINERO
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    marzo 2005


    por supuesto que son sancionables la no utilizacion de los medios que les pone a disposicion la empresa. Incluso es motivo de despido en caso de reiteracion.

    #155205 Agradecimientos: 0
    4444
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    febrero 2007


    Concozco empresas que han despedido a algun trab. Tira del ET, Delegados Prevención, Comite, Ley Prl..Como ya han dicho estableciendo avisos por escrito incluso con burofax y si es necesario abogados…Empieza YA!

    #155206 Agradecimientos: 0
    casar
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    julio 2005


    LA SEGURIDAD NO DEBE SER COERCITIVA.

    Si los trabajadores fallan el personal de seguridad esta fallando.

    con mucho respeto sugiero a todos los que estamos en el tema que se realizen un autoarbol de fallas despues de un incidente o accidente y veran la gran responsabilidad que tuvo cada uno de ustedes en ese evento.

    #155207 Agradecimientos: 0
    Rcal
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    octubre 2006


    Vamos a ver Casar, te pongo un ejemplo real, unos trabajadores efectuando unos trabajos a unos 4 metros de altura subidos en un palet encima de una carretilla elevadora, justo al lado hay una plataforma elevadora que cumple con todos los requisitos para realizar ese tipo de trabajos (tengo la foto que lo atestigua). Tienen los epis, la formación y los conocimientos suficientes para realizar los trabajos correctamente, yo mismo les he dicho en muchas ocasiones (está documentado)que está PROHIBIDO utilizar las carretillas para elevar personas. Además dicen que lo hicieron a primera hora porque sabían que yo llegaría mas tarde y así no les vería y, aún así si el trabajador se cae, la culpa es mía.

    Para más inri no puedo sancionar a esos trabajadores, no sé que debo hacer, igual mandarles al circo a trabajar en la cuerda floja.

    Si la prevención no debe tener su parte coercitiva (no digo que sea lo ideal) no sé qué pinta el punto 3 del artículo 29 de la Ley 31/95 que enlaza con 58.1 del estatuto de los trabajadores donde habla del incumplimiento de las normas de seguridad.

    #155208 Agradecimientos: 0
    CSSE
    Participante
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    enero 2007


    -Incumplimiento de los trabajadores.art.29 LPRL.
    -Los trabaajdores podrán ser sancionados… art.58 del Estatuto de los Trabajadores.
    -Faltas leves. amonestacion verbal.
    -Faltas graves. suspensión de empleo y sueldo de 1 a 15 dias
    -Faltas muy graves. Suspensión de empleo y sueldo de 16 a 90 dias. según art. 106 del Convenio General del sector de la construccion. ok. Peri.

    #155209 Agradecimientos: 0
    casar
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    julio 2005


    A ver rcal, aqui tenemos varios aspectos para analizar. (Todo lo expresado debe ser tomado como criticas constructivas)

    Recordemos que la seguridad empieza con el compromiso de la alta gerencia (por lo que percibo aqui no hay compromiso de la alta gerencia)

    Estos trabajadores seguramente tendran un capataz o mando inmediato, este seguramente sabia que iban a realizar el trabajo. (¿acaso no implementan los PT¨s Permisos de trabajo?)
    Percibo que no por que si lo hicieran no se habria realizado este trabajo ern esas condiciones.

    Y por lo que percibo tampoco has utilizado los medios o mecanismos completos para concientizarlos. (una cosa son las capacitaciones y otra es la concientizacion) ellos deben saber que tu eres la mama para estar cuidandolos todo el tiempo, que si ocurre un accidente tueres el que menos pierde, puedes perder ese trabajo, pero tu vas a estar sano y con toda tu capacidad laboral para iniciar otro trabajo, en cambio ellos estaran lesionados o tal vez invalidos o muertos, y al final sus esposas, hijos y familia en general sufriran los efectos, con respecto a la indenmizacion que les pueda dar la empresa……. pues para eso se tienen los seguros y otros aspectos de ley… igualito la empresa no pierde… por que seguramente habran muchas vacantes para ese puesto.

    ademas en ultimo caso tiene la ley de tu lado… no te hagas problema aplical.

    con respecto a la alta gerencia:
    Muchos Homeros Simpsom, piensan que la seguridad en de mandos medios y solamente se manejan en ese medio, todos los que son responsables por la seguridad deberian iniciar con charlar y programas de concientizacion ala alta gerencia una vez se inicia el trabajo, asi igualmente nos apoyaran en las deciciones.

    Y la culpa de los accidente asi les duela y no les guste escucharlo son de responsabilidad de la alta gerencia y de hay para abajo.

    si tienes algun comentario mi correo es

    me gustaria ver la foto.

    Ahora para consuelo de todos y seguramente me hallen la razon: el rubro mas dificl de trabajar con seguridad es ese la construccion.

    gracias.

    #155210 Agradecimientos: 0
    De locos
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    971
    279
    diciembre 2003


    Sabio

    Todo eso de la concienciación está muy bien.

    La Administración reparte responsabilidades y no se corta en exigirlas.

    Si un trabajador incumple la normativa y la empresa ha cumplido con sus obligaciones legales respecto de ese trabajador (formación, información, disposición de medios técnicos apropiados, etc.), entonces yo le sanciono, preferiblemente si lo tengo establecido en el convenio colectivo, pero si no tampoco hace falta.

    Nota: No hay mejor concienciación que el saber que si lo haces mal, te sancionan. Eso yo lo he visto funcionar.

    Nota2: Vamos a ver si nos dejamos de jugar a “arreglamundos” y “demagogos”.

    #155211 Agradecimientos: 0
    Docente Alonso
    Participante
    0
    enero 2007


    La idea de sancionar a los trabajadores que no cumplan con las normas de P.R.L. me parece bastante correcta.
    Sólo informarte de que ir por ese camino puede suponerte un reto muy importante. Problema, ninguno.
    El reto es que debes hacer llegar a los trabajadores vuestra opinión sobre P.R.L. o sea, que la cultura prevencionista de vuestra empresa debe ser algo que ellos conozca y para nada un temor o un acto de coacción.
    Si la formación que reciben tus trabajadores es de Calidad y no sólo la obligatoria, esa cultura ya será más o menos conocida por ellos, pero si os limitais a darles lo que marca la Ley y no os implicais un poco más allá, los trabajadores seguirán sin integrar las normas a su modo de trabajo y si los sancionais se os van a multiplicar los problemas.
    Yo te cuento a grandes rasgos lo que suelo proponer en estos casos y he visto que funciona (yo me equivoqué varias veces hasta hayar el camino):
    1. Formación de Calidad.
    2. Formación contínua.
    3. Cartelitos por todas partes. Parece pueril, pero es tremendamente efectivo. Se trata de recordatorios de vuestro compromiso con el trabajo seguro.
    4. Establecer sanciones explicando que es por el bien común.
    5. Reinvertir esas sanciones en la formación que estais dando y, si sobra, en nuevas medidas para llevar más allá la P.R.L. en vuestra empresa.
    Un saludo.

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