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hola de nuevo…
las sociedades de prevención, que son los servicios de prevención segregados de mutuas patronales, ¿de quien son? es decir, una vez segregados de la mutua ¿tienen dueño?¿el dueño es la propia mutua?¿sipierden dinero, contra quien van las pérdidas? y si ganan dinero ¿para quien son lo beneficios?Son Sociedades Limitadas Unipersonales. Propiedd de la Mutua de la que provienen. Si tienen beneficio, creo qe va al patrimonio de la Mutua y si tienen perdidas, tendrá la Mutua ue hacer frente a ellas con su patrimonio
gracias por contestar…
entiendo que cuando dices patrimonio, hablas del patrimonio privativo de la mutua, y evidentemente no del patrimonio que gestiona la mutua y que es de la seguridad social… teniendo en cuenta que las mutuas ya no pueden aumentar el patrimonio privativo, pues realmente, según todas estas conjeturas, da igual que la sociedad de prevención gane dinero (lo importante es que no pierda)… imaginate que ganara 6mill/€ al año, a la vuelta de 10 años ¿que se haría con ese dinero? si el patrimonio privado no se puede aumentarbuenos días
Precisamente por eso se obligó a su segregación, porque las Mutuas, como colaboradoras de la Seguridad Social, deben ser organizaciones sin animo de lucro… y no pueden aumentar su patrimonio como Mutua….
Eso sí, las Mutuas pueden invertir, no con su actividad de Mutua, si no con su patrimonio “privado” en otras empresas?? Pues sí… y es lo que hacen con las sociedades de prevención…
Es decir, no pueden “ganar” dinero con su actividad de Mutua, pero eso no significa que no puedan participar, a su propia cuenta y riesgo (nunca contra las aportaciones de la S.S.) en otras entidades, y sacar beneficio de las mismas que repartirán entre sus dueños… como cualquier otra empresa…
Saludos"Lo más importante que he aprendido: Que nunca se deja de aprender!"
Las sociedades limitadas, al igual que las anónimas o cualquier otro tipo de sociedad mercantil, no revierten forzosamente sus beneficios a la cartera del o de los socios, sino que pueden ponerlo en la cuenta patrimonial de la propia empresa, independientemente de los socios. Quiero decir, que si una Sociedad de Prevención tiene beneficios (y debe tenerlos por la cuenta que le trae) éstos podrán ser ingresados en el patrimonio de los socios o en el propio, depende de las decisiones que tome su junta de accionistas. En este caso, como es un accionista único (la mutua) y ésta ya tiene el patrimonio “a tope”, pues los beneficios se quedan en la Sociedad de Prevención de forma íntegra, ya que nadie más puede reclamarlos. Si hay pérdidas entonces sí que el accionista está obligado a responder, con su patriomonio o con una operación de venta de activos de la propia Sociedad de Prevención, o si no hay “de donde sacar”, disolviendo o vendiendo la propia empresa (Sociedad de Prevención). El tema es muy fácil, son sociedades mercantiles sujetas a las leyes de cualquier otra sociedad mercantil: o ganas dinero o cierras. Las mutuas, por contra, no son sociedades mercantiles, y se rigen por otras normas, pero sí sus Sociedades de Prevención.
¿Ya está? ¿Con esta respuesta contestas a todas las cuestiones que plantea “Itomotril”? Eres un genio de la concisión. Se puede considerar que has inventado las NANORESPUESTAS. Que son de las mutuas ya lo sabíamos todos ¡joder!, pero la cuestión no era esa, o por lo menos era una parte insignificante del total de la pregunta.
gracias a todos por la ayuda, me queda mas o menos claro, teniendo en cuenta que estas sociedades de prevención no tienen socios, sino que la unica “socia” es la mutua… estaría bueno que este tipo de empresa se la “regalaran” a los directivos de una u otra mutua…. me cuadra mucho lo que dice Gigia y casi todo lo de Oskar76… pero sigo pensando que algun fallo tiene que haber, entiendo que es importante que no se pierda dinero (para no gastar el patrimonio privado de la mutua y para que la mutua no se harte y termine cerrando), pero si todo va bien y gana dinero, se empieza a generar un patrimonio que no le pertenece a nadie, sino a una mutua, que a su vez pertecene a la seguridad social…
De todas formas y con la que viene encima….si las Sociedades de Prevención entraran en perdidas (como puede entrar cualquier empresa) y la Mutua de la que provienen (dueña) no tiene patrimonio.
¿se pueden vender?
En el caso que puedan venderse ¿tiene el Ministerio capacidad de decidi por cuanto y a quien?
¿puede la Mutua pedir al Ministerio capital para “reflotar su SPA?
Es más esta situación tan curiosa de las Mutuas y sus Sociedades en la situación actual ¿es sostenible?, debería cambiarse la normativa.
Ya que en varias de las preguntas las respuestas solo pueden ser conjeturas, pero agradecería los puntos de vista.
Un saludoBuenos días
Vamos aver, son los mismos pero diferentes…
COn esto me refiero a que las sociedaddes de prevención son privadas, y por lo tanto podrán dar quiebra, suspensión de pagos, llegar a la subasta de todos sus bienes, etc… pero sin que ello afecte a la realidad jurídica de la Mutua..
Desde luego, la MUTUA no podrá utilizar sus recursos como MUTUA para reflotar su Sociedad de Prevención…
Tienes que verlo como dos empresas totalmente diferentes, simplemente que una es dueña de la otra…
Es como si cae la empresa “x”, de la que es dueña (por poner un ejemplo) La Caixa… la caida de esa empresa repercute en los trabajadores de la Caixa, o La Caixa va a tener que venderse… no!Pues en estos casos lo mismo.
Saludos
"Lo más importante que he aprendido: Que nunca se deja de aprender!"
Entonces no seria mejor regular juridicamente de una vez y quitar ABSOLUTAMENTE la relación y participación, creo que vendría bien las Sociedades a los SPA, liberalizar el mercado, ser todos iguales y así tdos sabemos las reglas a las que atenernos
ojo, varias cosas… una sociedad de prevención de una mutua de las punteras (fremap, MC, asepeyo…) tiene muchos trabajadores y una cartera de empresas importante como para que se “privatice” o “se venda” a una empresa 100% privada… si quitamos la participación de la mutua, ¿a quien le “damos” estas empresa con cientos o miles de trabajadores, con mucha facturación, seguramente rentables la mayoría? no olvidemos que son empresas que provienen de una mutua de la seguridad social, que entre las sociedades de prevención de las 5 mutuas pioneras, abarcan el 90% de las empresas nacionales… vamos, que no creo que pueda venir el florentino pérez y comprar las cinco sociedades de prevencion punteras y quedarse con la cobertura como servicio de prevención ajeno del 90% de las empresas españolas…
Ten en cuenta que las mutuas punteras tienen unas garantias de solvencia que ya quisieran otras empresas, sobre todo por su patrimonio privativo si lo tiene bien invertido y generando dinero, catalogada AA+ (triple A es lo máximo, solvencia super).
Aún así, sus SPA dan resultados diversos debido a impagados-morosidad, con oficinas deficitarias y otras buenas pero se compensan y tienen un gran apoyo económico lo que facilita inversiones materiales , de formación , …
saludos a los compañeros de batalla.
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