- Este debate tiene 18 respuestas, 13 mensajes y ha sido actualizado por última vez el hace 16 años, 8 meses por trabajoyseguro.
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He tenido un accidente en una empresa y el trabajador ha perdido 2 dedos. La máquina estaba certificada y además dispone de todos los elemento de seguridad. Tiene una puerta a la que se accede al recinto y a la máquina y el riesgo es de atrapamiento. El trabajador no estaba autorizado para acceder y por ayudar al compañero accedió y se atrapó dos dedos. Qué puedo hacer para señalizar el peligro? ya que la máquina dispone de todos los elementos de seguridad. Bastaría poner cartel con PROHIBIDA PASAO PERSONAL NO AUTORIZADO?. Gracias
Por ejemplo.
Y además añadiría a raíz del accidente información a los demás trabajadores de lo sucedido, para que se den por enterados, y que sin la debida formación está completamente prohibido acceder a ciertas zonas de trabajo debidamente señalizadas.
Formación de palabra a todos los trabajadores e información por escrito, con la correspondiente firma de asistencia por parte de los trabajadores.
Lo de señalizar la máquina no está de más, aunque la empresa debe tener una normativa interna donde deje claro que cada trabajador se tiene que dedicar a lo suyo, para lo que está debidamente formado.Saludos,,,
Me parece que hay que revisar la certificación de la máquina, así como los sistemas de seguridad, ya que, en una máquina que disponga de todos los sistemas de seguridad, no es factible accidentarse en forma severa al operarla normalmente. Por otra parte es necesario establecer que actividad realizaba el trabajador, ya que, si no se trataba de la operación normal de la máquina, sino de unas actividades de mantenimiento, se deberian seguir los protocolos de seguridad respectivos.
SI el riesgo que tienes es de atrapamiento, me parece que la señalización es insuficiente y lo que debes hacer es diseñar un resguardo bajo características técnicas.
Sin saber los detalles del accidente, sólo te puedo decir que se debe proceder a una investigación rigurosa y seguir las recomendaciones del caso.MARIO RAMÓN MANCERA RUIZ
Entra o regístrate para ver los enlaces ¿Qué quieres decir con que estaba certificada? Que cumple con los requisitos establecidos en el R.D. 1215/97,….?
Si es así, se tiene que volver a reconsiderar la certificación, dado que hay un riesgo que no estaba contemplado y ha dado lugar a un accidente. En la nueva revisión de la certificación, hay que ser muy exhaustivos tanto con el anexo I, como el anexo II.
No conozco los detalles del accidente, pero este riesgo, tiene que ser controlado (Y no mediante señalización)con plena garantíaLo que te voy a decir te sonara muy mal pero es tan cierto como que ya ha habido sentencias en este sentido.
Si tu misión es defender los intereses de la empresa, te recomiendo que no modifiques nada de la máquina, aunque sea contraproducente para la seguridad de tu empresa. La modificación a posteriori de una máquina después de un accidente es, para esos “sin sentido” de la judicatura, una declaración de culpabilidad del empresario en el sentido siguiente:
Si previamente al accidente se hubieran adoptado tales medidas, el accidente no se hubiera producio, es decir, si mejoras la máquina estás reconociendo que no era todo lo segura posible con lo cual: CATAPUM y pa´l trullo, o a pagar.
Este razonamiento de quien critica el pasado conociendo lo que sucede en el presente (!Qué listos!) está redactado en algunas sentencias condenatorias de los señoritos jueces; sí de esos que no tienen ni p… idea de prevención.Vale. Estoy de acuerdo con el enfoque que tu haces y … además es cierto que pasa.
Pero,……¿Dejmos la máquina cmo está? ¿Si somos prevencionistas,…dejamos que exista el peligro que se ha puesto de manifiesto y potencialmente hay un riesgo, el cual no lo vamos a tratar?
Lo que yo digo, es volver a revisr la certificación (Entidad, OCA, Técnico SPA, propio, etc.)y obrar en consecuencia, según R.D. 1215/97–Si eres conocedor de un riesgo y no gestionas para controlar dicho riesgo,…..¿Cómo llamamos a esto? —
Se llama “Salvar el culo”.
Mira, yo cuando trabajo lo hago para ganarme la vida. Si alguien quiere ayudar a los pobres o apelar a no se que principios morales, que se meta en una ONG (yo he estado trabajando 12 años en cosas así). Eso sí con los mejores principios éticos posibles, pero sin que me tomen el pelo ni me achaquen culpas que no tengo (empresario = asesino y todas esas milongas de punkies desinformados)
Si dejaran hacer prevención a los técnicos, la cosas sería distinta. Pero como en el tema se han metido toda esa panda de jurisprudentes que no tienen ni p… idea de ello (y como son funcionarios, tampoco tienen mucho interés en saber, ya te contaría yo de comentarios de alguno de ellos); yo no estoy dispuesto bajo ningún concepto a poner en riesgo mi culo porque a un trabajador se le haya puesto por los coj… entrar en una máquina; especialmente en esos casos en los que no hace falta ni papeles ni formación ni poll…para sabe que una persona con dos dedos de frente no puede entrar.
Por eso, si a mí me toca alguna vez una situación similar, yo dejaré la máquina tal y como está hasta que se resuelva todo. Y si tengo que avisar uno por uno a los trabajadores de que no la toquen, lo haré; pero la máquina no se toca.Un juez un fiscal y toda esa maraña, no entienden de certificaciones, de adecuaciones, mucho menos de máquinas, y absolutamente nada de la vida real y empresarial (para empezar ellos se pasarían una media de cinco años aislados del mundo para sacar unas oposiciones; claro así quedan los pobres).
Ni se te ocurra ir a hablarles de todas esas cosas Ellos saben de buscar un culpable que pague el pato para que el “pobrecito obrero” tenga una buena jubilación.
Una vez me aconsejaron, y me aconsejaron bien, que no se te ocurra ir a un abogado hablándole en castellano del que se habla en la calle, en las empresas, etc. Hay que aprender a hablar en el idioma legal, y aprender a pensar y razonar al modo que ellos lo hacen (recordad lo de los cinco años enclaustrado). Y es verdad.Con el máximo respeto, así y de esta manera,… no estoy de acuerdo contigo.
Hay una obligación moral, dentro del aspecto profesional, que no podemos dejar de atender.
Utiliza la habilidad profesional (Siempre se le puede dar vueltas al asunto) y obra en consecuencia de forma que la parte tuya, la que a tí te corresponde, la tengas realizada y a partir de ahí,……..la pelota se la lanzas a el empresario -Que es el que tiene la máxima responsabilidad-
QUIERES VER ALGUNA SENTENCIA (Parte generando Jurisprudencia)”DE PROFESIONAL QUE NO REALIZÓ,..NO HIZO,…PASÓ POR ALTO,…NO TUVO EN CUENTA,…” etc., etc. –Pues hay unas cuantas–Con el máximo respeto (mis improperios no son hacia palsur sino para los jurisprudentes).
¿Y si eres empresario, qué haces? Cuando has hecho lo máximo técnicamente posible, y como ha habido un accidente -porque las imprudencias temerarias también las hay- y te dicen que tú tienes la culpa. ¿Pero por qué? Pues por no haber puesto las medidas preventivas adecuadas. ¿Pero señor juez, si la empresa, los técnicos, el servicio de prevención a través de la evaluación de riesgos realizada, los delegados de prevención que en sus informes y denuncias nunca habían identificado tales riesgos, nunca nadie identificó tal posibilidad ¿No será una imprudencia del trabajador? No, te contestan, me da igual lo que haya visto o no haya visto todo el mundo. Como ha habido un accidente, yo que soy tan listo te digo que no habías puesto todas las medidas posibles, y por tanto, te vas al trullo.
Conclusión: Vete al tribunal con semejante candidez y verás como sales (PD: Sin atreverme siquiera a compararlo en magnitud, me acuerdo que muchos judíos en Varsovia estaban tranquilos porque les era del todo imposible creer lo que “decían que estaba sucediendo”. Se convencieron cuando fueron a buscarles).
Teniendo la certificación y señalética necesaria estamos en evidente necesidad de restringir el acceso solo a personal autorizadoy que este tenga dispuestas tarjetas de bloquéo personal.
Querida Tifani, es importante el saber si la maquina esta certificada (marcado CE) o adecuada al 1215.
Suponiendo que la maquina este certificada y tenga una puerta de acceso a la zona de peligro me atreveria a asegurar que se han eliminado/anulado alguno de elementos de proteccion de que dispone la maquina, como seguramente sera: un fin de carrera/haz de luz/sistema de iman que tendra la puerta a fin de parar la maquina en el momento en el que se abre dicha puerta. Estos sistemas se suelen anular a fin de que los trabajadores puedan entrar con la maquina en marcha, para poder hacer ajustes y mantenimiento, pero se olvidan que que tales dispositivos tienen un fin, que es mantener su seguridad.
Lee las instrucciones de la maquina y comprueba que dispositivos de seguridad tiene, cuando revises la maquina comprueba esos dispositivos a ver si se encuentran en correcto estado o han sido eliminados/puenteados (es sencillo con la maquina en marcha se habre la puerta, la mauina se ha de parar y para poder arrancar de nuevo necesita ser rearmada). La propia “picaresca” de algunos encargados hace que en caso de accidente se repongan inmediatamente tales dispositivos, pues son plenamente conscientes de que no se pueden quitar y de que en caso de que se descubra tal incidencia ellos son los responsables.En resumen: si la maquina esta con marcado CE nosotros no podremos realizar modificacion alguna (perderia dicho marcado). En caso de comprobar que todo esta correcto me pondria en contacto con el fabricante para contarle el accidente y que este te proponga una solución.
Y lo mas importante y que muchas veces nos olvidamos, en las fabricas/talleres han de existir unas comunicaciones y listados de personal autorizado para trabajar con la maquinaria, informando a todos los trabajadores que en caso de no estar autorizados no podran acercarse y mucho menos manipular la maquinaEstamos de acuerdo. Por aquí, sí vamos por buen camino “Javipreven”
Como te ha dicho Javipreven,
Si tiene marcado CE:
Bien se han anulado los sistemas de seguridad o bien no funcionan correctamente, compruebalo como te indican.Si no lo tenia y ha sido adecuado:
Comprueba que la máquina se para al abrir la puerta, y si no es así, revisa los sistemas de seguridad; en la mayor parte de las ocasiones con una cinta adhesiva o un pedazo de chapa se pueden anular los sistemas de seguridad; te lo digo por experiencia propia, son faciles de puentear, y la imaginacion e inventiva de un operario no tienen limites.Un saludo y suerte
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