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  • #65039 Agradecimientos: 0
    mariagarcia
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    febrero 2002


    Hola a todos, puede un técnico superior que trabaja en una empresa, dar las formaciones a los trabajadores si esa empresa tiene como modalidad preventiva un SPA?

    Gracias

    #375148 Agradecimientos: 0
    Cap. Morgan
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    mayo 2005


    Maestro

    SI puede siempre que que el técnico forme parte de la organización preventiva de la empresa, recogida en su Plan de Prevención (léase trabajador designado o miembro del SPP). Ojo que al asumir con medios propios una actividad preventiva puede que sea obligatoia la realizacion de auditoría legal.
    Saludos

    #375149 Agradecimientos: 0
    Sirgudlab
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    noviembre 2007


    Super Gran Maestro

    De acuerdo con Morgan, pero con un matiz: ese técnico de la empresa, además, debe tener los conocimientos suficientes para poder realizar dicha acción formativa (ser “competente” para ello, vamos).

    Volvemos lo mismo de siempre: si yo, como TPRL, quiero dar formación en materia de manejo seguro de carretillas elevadoras, pero nunca he visto ninguna o no tengo experiencia en su conducción, poco podré (o debería) hacer…

    Cada vez que das las "gracias" pones la sonrisa en la cara de un niño. En la mía, vaya. No seas rata con los agradecimientos.

    #375150 Agradecimientos: 0
    Cap. Morgan
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    mayo 2005


    Maestro

    No se os escapa ni una eh?, je, je.
    Saludos

    #375151 Agradecimientos: 0
    67613
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    febrero 2004

    Iniciado

    Yo no creo que un TPRL tenga que tener “experiencia en la conducción de carretillas elevadoras” para impartir formación sobre PRL… ¿también tengo que sacarme el carnet de autobusero para dar un clace de PRL al conductor de autobuses? “El saber no ocupa lugar”, pero no creo que diga eso la LPRL.

    #375152 Agradecimientos: 0
    PedroV
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    mayo 2007


    Iniciado

    Si no sabe manejar una carretilla podrá dar la parte teórica de dicha formación. Pero deberá buscar a alguién capaz de dar la parte práctica. Pues tal y como indica el artículo 5 del RD 1515/97 la formación a impartir respecto a los equipos de trabajo constará tanto de formación teórica como práctica.

    #375153 Agradecimientos: 0
    67613
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    febrero 2004

    Iniciado

    Pero esa 'práctica' no es sobre marcha palante marchapatras… es sobre regulación de asientos, sobre verificar la carga máxima, sobre uso de los espejos, sobre señalización: sobre riesgos y medidas preventivas adoptadas según la ERL ¿qué tiene que ver que le enseñen a carga y cargar un camión con PRL? ¿y la conducción del autobús? entonces, ¿también hay que enseñarle cómo funciona un motor a un mecánico?

    #375154 Agradecimientos: 0
    Cap. Morgan
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    mayo 2005


    Maestro

    En este sentido, creo que debemos distinguir entre la formación sobre los riesgos derivados de la utilización del equipo y la formación de capacitación profesional para el uso de dicho equipo. La segunda debería incluir necesariamente la primera (integración), pero la primera no incluye la segunda.
    Un TPRL pude dar la primera y colaborar en la segunda pero, salvo excepciones, no podría hacerse cargo de la segunda en su totalidad; en cualquier caso, debe tener unas nociones elementales sobre como opera el equipo en cuestión.
    Entre primeras y segundas no se si me he explicado.
    Saludos

    #375155 Agradecimientos: 0
    PedroV
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    15
    mayo 2007


    Iniciado

    Yo he participado en formación impartida a carretilleros y la formación práctica iba mas allá de lo que dices. Y la forma de hacer las maniobras claro tiene que ver con PRL. Por ejemplo ¿Que visibilidad le queda al operario al llevar la carga completa? ¿Que visibilidad posee si va marcha atrás? ¿Como se debe coger la carga correctamente? ¿Que características particulares de manejo tiene la carretilla?

    En particular en un caso, se trataba de sustituir las carretillas automotoras de gasoil por eléctricas, cuyas características de conducción (por ejemplo tienen un frenado por medio del motor al dejar de acelerar). La parte práctica se la dió un instructor de la empresa de alquiler de las carretillas y la parte teórica la organización preventiva de la que yo formaba parte.

    #375156 Agradecimientos: 0
    67613
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    febrero 2004

    Iniciado

    pues mi enhorabuena… pero donde yo trabajo las empressa van al céntimo e intento hacer MI TRABAJO lo mejor que puedo y que sé. Y desde luego tengo muy claro que mi trabajo no es aprender a manejar equipos de trabajo para luego explicárselo a los operarios. Lo siento mucho, no sé el caso de los demás, pero eso que dices que haces estará muy bien… pero no depende del TPRL, por lo menos en mi caso, que parce que es único en el mundo por lo que leo. Saludos.

    #375157 Agradecimientos: 0
    Sirgudlab
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    noviembre 2007


    Super Gran Maestro

    ¿Qué no lo dice?

    Artículo 19 de la LPRL: la formación debe ser teórica y práctica, suficiente y adecuada, centrada específicamente en el puesto de trabajo o función de cada trabajador, adaptarse a la evolución de los riesgos y a la aparición de otros nuevos y repetirse periódicamente, si fuera necesario.
    Si yo no sé conducir una carretilla elevadora (hablo de CONDUCIR DE FORMA SEGURA, y no me digáis que ahí no entra la prevención), ¿qué formación práctica les voy a dar? Y si no les doy formación práctica… ¿cómo va a ser adecuada? ¿Y voy a certificarla como suficiente, si no doy la parte práctica?

    Hum, no sé, no sé.

    Cosa distinta es que el TPRL sólo se dedique a dar la formación teórica y la labor práctica la lleve a cabo otra persona, bajo supervisión de este.

    Cada vez que das las "gracias" pones la sonrisa en la cara de un niño. En la mía, vaya. No seas rata con los agradecimientos.

    #375158 Agradecimientos: 0
    67613
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    febrero 2004

    Iniciado

    … a veces pienso que sois unos jodidos cracks, luego me miro al espejo y digo ¡prevencionista!
    … curiosamente tengo que impartir un curso de seguridad en maquinaria pesada esta tarde, voy a ver si me dejan subir a la giratoria y tirar abajo unas cuantas casas, para que vean lo que es hacer mal las cosas en la práctica. Así podré certificar que saben las consecuencias de un manejo inseguro del equipo.

    #375159 Agradecimientos: 0
    PedroV
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    15
    mayo 2007


    Iniciado

    No es un caso común, lo reconozco. Pero se trataba de cambiar un parque de unas decenas de carretillas. Eera un grupo de empresas muy conocido y fuerte. Y claro, con medios, tiempo suficiente y voluntad de la dirección las cosas se pueden hacer así.

    #375160 Agradecimientos: 0
    Cap. Morgan
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    mayo 2005


    Maestro

    Soy de los que defienden que para explicar los riesgos del uso de un equipo de trabajo no es necesario saber utilizar dicho equipo. Eso es una cosa y otra muy distinta es no tener unos mínimos conocimeitos de como “funciona” ese equipo.
    Por ejemplo, mal puedo explicar los riesgos de la utilización de una fresadora si ni siquiera se lo que es una fresadora y para que se utiliza.
    Pero hablo de riesgos y medidas preventivas (art. 19); otra cosa es la formación que se deriva del 1215, que entiendo está referida a la “capacitación profesional” para usarlo. Y aquí es donde se dan las aberraciones de ver a alguien que no se ha subido a una PEMP en su vida, explicándole al trabajador, que lleva titantas horas de vuelo, las instrucciones de uso. (evidentemente, cuando los alumnos ven que el monitor tiene problemas para arrancar la máquina, las risas están aseguradas).
    Saludos

    #375161 Agradecimientos: 0
    67613
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    febrero 2004

    Iniciado

    Si estoy de acuerdo con lo que dices, Morgan, pero es que a veces me entra un depresión de leer aquí cosas que me creeré y tal, pero que sé que no se hacen en la 'realidad'… o por lo menos, permíteme, en mi realidad del día a día. No sé como decirlo. A mí me gustaría tener 'media horita' (no digo ya una jornada de trabajo) para poner en marcha la máquina “LAVADORA HORIZONTAL DE JAMONES LH-400” que me han dicho que tienen en una industria cárnica de 'perico de los palotes SA'… pero no tengo esa media horita, ni para esa máquina ni para las otras treinta que tienen en el centro de trabajo. Y sí, ya sé, soy muy malo en mi trabajo y aquí hay muchos que lo haceis de puturrú de fua… mi enhorabuena atodos vosotros, pero voy a empresa de más de cien trabajadores y de lo que decis a lo que se hace…

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