Formación 8 horas inicial

Safety, dentro del poco (aunque cada vez más) conocimiento jurídico que tenemos los técnicos está el conocer que una norma (y el convenio lo es) entra en vigor EN SU TOTALIDAD (salvo apartados específicos que recojen otras fechas de forma EXPRESA) cuando lo indique la propia norma:

ARTÍCULO 7.- ÁMBITO TEMPORAL.
1. Dada su vocación de permanencia y estabilidad normativa, el presente Convenio extenderá su vigencia hasta el 31 de diciembre de 2011. Su entrada en vigor se producirá a los veinte días de su publicación en el Boletín Oficial del Estado.

Y a lo que iba con la de la prueba del nueve: ya existe una sanción de ITSS a una de las “grandes” por no disponer de formación de 1º ciclo.

Así que nos toca espabilar a todos.

Un saludo.

A ver, hago dos matices sucintos en base a lo que se está comentando sobre este tema y lo que se ha entendido que he dicho, porque creo que hay algo de confusión:

1) Un convenio colectivo (CC) NO entra en vigor cuando se publica n el BOE, sino cuando el propio CC lo indica. Su publicidad en el Boletín Oficial es un requisito legal que tiene más que ver con su difusión e información que con su funcionamiento.
Sólo faltaba que en un acuerdo entre partes (empresario y representantes de los trabajadores) fuera el Estado quien decida cuando entra en vigor o va a durar (art. 86 y 90 del ET). El CC entró en vigor 20 DÍAS después de su publicación en el BOE. (art. 7 del CCGSC).

2) Cuando digo que se “presupone” que el requisito de la formación es exigible desde ya aunque no diga nada, no es porque lo “presuponga” yo, sino porque el CC no dice nada al respecto. Y si no dice nada, la única fecha que queda es la de entrada en vigor. Sólo faltaba que el convenio tenga que indicar un plazo de funcionamiento para cada uno 241 artículos. No, no, no, el plazo GENERAL es el de entrada en vigor, y si hay algo que matizar respecto al tiempo de ejecución de alguna medida acordada, se matiza (en una disposición transitoria, como ocurre con la TPC). Como no hay nada, pues nada, toca quedarse con la fecha de entrada en vigor del CC. Aplicación por defecto, pura y dura.

Un saludo.

En cierto modo safetymanager tiene razón. El convenio solo establece el contenido de la formación, pero no dice ni qué trabajadores tienen que realizar esa formación ni cuando.
S
in embargo si establece que es obligatorio tener la TPC a partir de diciembre de 2011, cuales son los trabajadores beneficiarios de la misma y qué formación mínima tienen que tener.

Por lo tanto cabe pensar que la formación es obligatoria cuando sea obligatoria la TPC.

Yo pienso que la obligatoriedad de la formación del convenio viene impuesta por la LEY de Subcontratación y concretamente por el artículo 12 del RD 1109/2007:
“De conformidad con lo previsto en el artículo 10 de la Ley 32/2006, de 18 de octubre, las empresas deberán velar por que todos los trabajadores que presten servicios en las obras tengan la formación necesaria y adecuada a su puesto de trabajo o función en materia de prevención de riesgos laborales, de forma que conozcan los riesgos y las medidas para prevenirlos.
2. Sin perjuicio de la obligación legal del empresario de garantizar la formación a que se refiere el apartado anterior (Se refiere al articulo 19 de la LPR), los convenios colectivos sectoriales de ámbito estatal podrán establecer programas formativos y contenidos específicos para los trabajos de cada especialidad, incluidos los referidos al personal que ejerce funciones de
dirección”

Es por ello que la formación del convenio, no slo de la construcción, sino del metal o de la madera es de obligado cumplimiento en base al RD 1109/2007.

Un saludo.

Pues podrás pensar que tiene razón… pero en la última obra que estuve nos hiceiron mandar un requerimiento a todas las empresas subcontratista que teniamos en obra para que los trabajadores tuviesen la formación PRL del IVCCC con un plazo de 6 meses a partir de la fecha de la visita… A nosotros como contratistas nos indicaron que no podía entrar a obra ningún trabajador nuevo que no tuviese la formación RPL del IVCCC realizada… Vosotros mismos.

Hasta luego!

Esto de la formación del convenio me recuerda cuando se aprobo la LPRL, que únicamente acrditaba a las Mutuas como SPA, eso si TODAS las empresas del Pais debían tener una Evaluación de Riesgos (sin saber exactamente de que debía constar) a la fecha de entrada en vigor de la Ley.

Ay que tiempos más bonitos aquellos en los que todo el mundo quería tener su ER…..sin saber muy bien para qué o por qué, pero bueno lo decía una Ley…..Ay reuerdo las asesorías, a la Inspección, al empresario todos diciendo “pero niño hazme la ER”.
Pues esto es lo mismo por que unos GILIPOLLAS como la FLC y los SINDICATOS que también firmaron el convenio se les haya pasado el “insignificante” detalles que a 2 MILLONES de trabajadores no se les forma con una varita mágica, yo no pienso pagar las consecuencias, nadie me puede obligar a que mis trabajadores reciban la formación con “cualquier” entidad homologada……yo he presantado la solcitud a 3 de ellas y me han dado lista de espera hasta despues del verano……pues espero.
Eso si coincido con todos los que han dicho que es obligatoria desde la firma del convenio, pero cojones vaya “expertos” en prevención firmas uno de los convenios que mas nos afectan

Un saludo