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    junio 2004

    Iniciado

    @Yanou wrote:

    Me parece bien que estudies las normas EN de la máquina y compruebes que se cumplen (me quito el sombrero tres veces por lo menos 😀 ) pero no veo claro que hagas la faena de tu proveedor, siendo alemán y teniendo por tanto la obligación de hacerlo bien. Si no lo ha hecho bien, reclámale, o por lo menos lo que hagas hazlo con su connivencia. Es que igual lo han hecho como lo han hecho por alguna razón (que por lo que cuentas, no es así y estás tú en lo correcto, pero no está de más). Vamos, creo yo.

    Y ya que estamos, yo calcularía el montante que puede significar el hecho de tener algún problema con la máquina, en caso de modificarla e inutilizar su marcado CE, aunque yo después me haga uno. Es un faenón que porque ellos no han hecho bien su trabajo deba cargar la empresa con la responsabilidad que le tocaría al gaitas de mal fabricante de turno… estoy reivindicativa hoy, veo 😆 😆 A no ser, claro, que tú seas de una ingeniería externa y ya le estés cobrando por la responsabilidad que te toca 😀

    Gracias Yanou.

    Como he comentando anteriormente el tema no es tan sencillo, más que una máquina es una instalación (aunque tengo claro que con la directiva nueva se le considera máquina).

    La instalación está hecha a medida con sus tuberías, bombas, filtros y resto de equipos que la componen.

    El diseño es de unos alemanes pero han participado más empresas alemanas, además como es una instalación hay partes que no han montando los alemanes si no que indican como debe ser (por ejemplo la instalación eléctrica) y todo ello se rige por los contratos de ejecución que tienen un alcance y es lo que montan.

    Por tanto, le queda a uno el marrón de considerarlo máquina y ver que no está completo, además te encuentras con que muchas partes tienen marcado CE, de máquinas y de equipos a presión.

    Y de aquí la duda, si quiero asegurar, porque a mi modo de ver no cumple todo lo relativo a seguridad y no me refiero a huecos, etc… si no a temas de paradas de emergencia (como van conectadas y número, etc…) verás que está difícil pedir explicaciones.

    Si al final quieren pedir explicaciones a los alemanes eso ya no es cosa mía, yo lo que le tengo que comentar al responsable son las posibles soluciones y me interesa si al añadir eso se mantiene el marcado CE de la instalación o en cambio se considera una modificación, porque de ser así mis recomendaciones cambiarían bastante.

    #433906 Agradecimientos: 0
    De locos
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    diciembre 2003


    Sabio

    @_Genero_ wrote:

    @Yanou wrote:

    Me parece bien que estudies las normas EN de la máquina y compruebes que se cumplen (me quito el sombrero tres veces por lo menos 😀 ) pero no veo claro que hagas la faena de tu proveedor, siendo alemán y teniendo por tanto la obligación de hacerlo bien. Si no lo ha hecho bien, reclámale, o por lo menos lo que hagas hazlo con su connivencia. Es que igual lo han hecho como lo han hecho por alguna razón (que por lo que cuentas, no es así y estás tú en lo correcto, pero no está de más). Vamos, creo yo.

    Y ya que estamos, yo calcularía el montante que puede significar el hecho de tener algún problema con la máquina, en caso de modificarla e inutilizar su marcado CE, aunque yo después me haga uno. Es un faenón que porque ellos no han hecho bien su trabajo deba cargar la empresa con la responsabilidad que le tocaría al gaitas de mal fabricante de turno… estoy reivindicativa hoy, veo 😆 😆 A no ser, claro, que tú seas de una ingeniería externa y ya le estés cobrando por la responsabilidad que te toca 😀

    Gracias Yanou.

    Como he comentando anteriormente el tema no es tan sencillo, más que una máquina es una instalación (aunque tengo claro que con la directiva nueva se le considera máquina).

    La instalación está hecha a medida con sus tuberías, bombas, filtros y resto de equipos que la componen.

    El diseño es de unos alemanes pero han participado más empresas alemanas, además como es una instalación hay partes que no han montando los alemanes si no que indican como debe ser (por ejemplo la instalación eléctrica) y todo ello se rige por los contratos de ejecución que tienen un alcance y es lo que montan.

    Por tanto, le queda a uno el marrón de considerarlo máquina y ver que no está completo, además te encuentras con que muchas partes tienen marcado CE, de máquinas y de equipos a presión.

    Y de aquí la duda, si quiero asegurar, porque a mi modo de ver no cumple todo lo relativo a seguridad y no me refiero a huecos, etc… si no a temas de paradas de emergencia (como van conectadas y número, etc…) verás que está difícil pedir explicaciones.

    Si al final quieren pedir explicaciones a los alemanes eso ya no es cosa mía, yo lo que le tengo que comentar al responsable son las posibles soluciones y me interesa si al añadir eso se mantiene el marcado CE de la instalación o en cambio se considera una modificación, porque de ser así mis recomendaciones cambiarían bastante.

    Es que si no me equivoco respecto de lo que comentas, a esos alemanes no se les ha contratado la instalación llave en mano; por lo que salvo que esté así definido en el contrato, te darán los certificados de aquello que ellos hayan montado, y del conjunto de la instalación tendrá que responsabilizarse el usuario, si ha mandado montar la instalación eléctrica a otro, y alguna otra cosa más.
    Al final necesitas una declaración CE de conjunto, y ésa no te la va a dar quien no haya diseñado y especificado todo el conjunto.

    #433907 Agradecimientos: 0
    Yanou
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    diciembre 2004


    Gran Maestro

    Exacto, es que NO tiene marcado CE. Cuidado, esto es importante. Que tengas el marcado CE de las partes, no implica que tengas el del conjunto. Así quereqalizarlo será obligación del usuario final, oligación que incluirá dotar la instalación de paradas de emergencia correctas y en orden.

    Lo dicho, enhorabuena si eres la ingeniería que lo lleva (ta tocao un proyecto de los chulos), y si eres el usuario final, pues espero que tuvieras en cuenta algo de parné pa imprevistos… 🙄

    Si os acordáis de darme las gracias puede que os dé suerte y os toque la lotería, aunque puede que no. Pero, ¿qué demonios? Vale la pena probarlo.

    #433908 Agradecimientos: 0
    _Genero_
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    junio 2004

    Iniciado

    Buenas de nuevo y gracias por vuestros aportes.

    El diseño y los esquemas de conexión si los han dado los alemanes. Según los puntos 36 y 264 de la guía de maquinas son fabricantes.

    Además están obligados a dar un CE aunque fuese de incorporación, no puede decirse sólo hago esto que me has contratado (al menos eso entiendo yo) salvo que se excluyese explícitamente (y aún así tengo mis dudas).

    La instalación tiene alguna parada de emergencia, pero creo que son insuficientes por cuanto al ser un sistema de fabricación integrado, si nos vamos a la norma UNE EN de aplicación nos indica que hay que instalarlas cada 10 m. y de aquí surge mi pregunta.

    Si las añado que ocurre.

    Y lo que dices del proyecto chulo, pues en parte si y en parte no, por ejemplo una de las cosas que incumplen es que no todos los manuales de los distintos componentes estén en español.

    Por un lado estoy aprendiendo cosas, pero por otro como explicas la situación a los responsables….

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