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Buenas, agradecería que me aconsejáseis sobre la señalización vial en una obra que invade la calzada. Se trata de un edificio que hay que rehabilitar manteniendo las fachadas. Se hace necesario colocar un vallado de obra fijo que invade la calzada, que es de SENTIDO UNICO.
Para que se entienda un poco mejor la situación es la siguiente: hay dos calles que hacen una “L” y el edificio está justo al girar a la izquierda por dicha “L” (en la segunda calle). Los turismos llegan a la esquina de la “L” por la primera calle, que también es de sentido único, giran a la izquierda y tienen suficiente paso (aunque poco) entre el vallado que está a la derecha y la acera izquierda. La peculiaridad es que en la segunda calle, la de la obra, la zona de la acera izquierda actualmente está habilitada como zona de estacionamiento de vehículos sobre la calzada y, al invadir la obra la zona derecha (que es la que tenían para circular) se hace necesario eliminar esta zona de estacionamiento hasta que finalice la obra, para que sea por ella por donde circulen. Aparte de las señales habituales para el vallado, ¿qué opináis sobre éstas?
1) Obligación de velocidad a 20 km/h. (entiendo que correcta, pues como la obra se encuentra nada más girar hacia la izquierda de la “L”, tampoco pueden ir a más velocidad)
2) Señal de obligación de dirección para los vehículos (puede parecer que sobra, pues no es un cruce, y la dirección solo puede ser la izquierda, pero creo conveniente indicarla sobre el vallado, pues la esquina de la “L” realmente no está cerrada por fachadas, sino que es un tramo peatonal y se ve mejor así).
3) ¿Es necesario colocar una de “estrechamiento de calzada por la derecha”?. Por un lado la calzada “libre” (sentido único) no llega a estrecharse, pero sí que cambia el lado de la calle de circulación (circularán por la que ahora es actual zona de estacionamiento). De considerarla necesaria y teniendo en cuenta que el vallado se ve perfectamente desde la primera calle por la que se accede, ¿la colocaríais en la primera calle o al inicio de la segunda? (en mi opinión creo que sería al final de la primera calle y sobre la acera derecha)
4) Señal de riesgo por obras (¿colocada antes de girar y junto a la anterior de estrechamiento de calzada?). De ser necesaria, dónde: ¿en el propio vallado que se ve en la primera calle de acceso?, ¿o mediante señal tipo “trípode” sobre la acera derecha?
5) Cebreados y señal direccional para los peatones, para que cambien de acera. La idea es colocar un cebreado amarillo en la primera calle por la que se accede (y antes de girar a la calle a la izquierda, que es donde está la obra) y también, aunque quizá ya no necesario, otro cebreado amarillo en la propia calle de la obra y al finalizar el vallado. Y respecto a la señalización peatonal: ¿la señal de cambio de dirección para peatones (para que cambien de acera en la primera calle, antes de la “L”) puede ser la misma que para vehículos (cicular azul con flecha blanca) o consideráis mejor otra?
6) No habrá trabajos nocturnos, ¿consideráis alguna otra señal importante?
Espero no haberos liado.
Un saludo.Mírate estos ejemplos, están muy requetebien:
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Si os acordáis de darme las gracias puede que os dé suerte y os toque la lotería, aunque puede que no. Pero, ¿qué demonios? Vale la pena probarlo.
¿pero de esto no se tiene que encargar el Ayuntamiento?
En mi pueblo cuando se realiza una obra de estas características se tiene que pedir un permiso al Ayuntamiento de “ocupación de acera” o de “ocupación de calzada”. El Ayuntamiento te pide proyecto de obra, plan de seguridad y salud…etc, te cobra una pasta…y luego ellos se encargan de todo lo relativa a la “seguridad vial” para conductores y transeúntes..
De obra “pa dentro” entiendo que eso ya es tema de seguridad del promotor y contratista… pero la calle … la calle es del Ayuntamiento.
@carloss wrote:
¿pero de esto no se tiene que encargar el Ayuntamiento?
En mi pueblo cuando se realiza una obra de estas características se tiene que pedir un permiso al Ayuntamiento de “ocupación de acera” o de “ocupación de calzada”. El Ayuntamiento te pide proyecto de obra, plan de seguridad y salud…etc, te cobra una pasta…y luego ellos se encargan de todo lo relativa a la “seguridad vial” para conductores y transeúntes..
De obra “pa dentro” entiendo que eso ya es tema de seguridad del promotor y contratista… pero la calle … la calle es del Ayuntamiento.Hola carloss, en cuanto a los permisos es como tú dices. Respecto a que el propio Ayuntamiento se encargue de toda la seguridad vial tengo mis dudas. La pregunta es por motivo de que también quiero incluir esta señalización en el plan de seguridad y salud de la obra.
Pero tu contestación me lleva a otra pregunta: si no reflejase en el PSS la señalización y hubiese un atropello (tal vez por no desviar a los peatones al paso de cebra peatonal amarillo de obra … ¿no tendría problemas el redactor del PSS?
Saludos
@Yanou wrote:
Mírate estos ejemplos, están muy requetebien:
Pues muchas gracias Yanou, es cierto que están bastante bien.
SaludosEntra o regístrate para ver los enlaces @Vintces C C wrote:
@carloss wrote:
¿pero de esto no se tiene que encargar el Ayuntamiento?
En mi pueblo cuando se realiza una obra de estas características se tiene que pedir un permiso al Ayuntamiento de “ocupación de acera” o de “ocupación de calzada”. El Ayuntamiento te pide proyecto de obra, plan de seguridad y salud…etc, te cobra una pasta…y luego ellos se encargan de todo lo relativa a la “seguridad vial” para conductores y transeúntes..
De obra “pa dentro” entiendo que eso ya es tema de seguridad del promotor y contratista… pero la calle … la calle es del Ayuntamiento.Hola carloss, en cuanto a los permisos es como tú dices. Respecto a que el propio Ayuntamiento se encargue de toda la seguridad vial tengo mis dudas. La pregunta es por motivo de que también quiero incluir esta señalización en el plan de seguridad y salud de la obra.
Pero tu contestación me lleva a otra pregunta: si no reflejase en el PSS la señalización y hubiese un atropello (tal vez por no desviar a los peatones al paso de cebra peatonal amarillo de obra … ¿no tendría problemas el redactor del PSS?
Saludos
Yo creo que quien debe velar por la seguridad e integridad de peatones y conductores en la vía pública es el Ayuntamiento. Cualquiera que sufra un accidente en la vía pública por unas malas condiciones de seguridad demandará al Ayuntamiento. Y es que el Ayuntamiento no puede dejar en “manos de terceros” la “seguridad vial”. Entiendo que debe supervisar, y establecer controles sobre las obras que invadan la vía pública. Es posible que el coste de la señalética o vallado o lo que sea se precise corra a cargo de la empresa promotora de la obra. Pero la adecuación de estas medidas corresponde establecerlas al Ayuntamiento. (so pena de convertirse en cómplice o cooperador (por omisión) en caso de accidente de un transeunte por medidas de seguridad (externas a obra) inseguras, inadecuadas o insuficientes. Esto no puede quedar únicamente a criterio del redactor del PSS sino del responsable de turno de la concejalía de urbanismo. y seguridad ciudadana.
@carloss wrote:
@Vintces C C wrote:
@carloss wrote:
¿pero de esto no se tiene que encargar el Ayuntamiento?
En mi pueblo cuando se realiza una obra de estas características se tiene que pedir un permiso al Ayuntamiento de “ocupación de acera” o de “ocupación de calzada”. El Ayuntamiento te pide proyecto de obra, plan de seguridad y salud…etc, te cobra una pasta…y luego ellos se encargan de todo lo relativa a la “seguridad vial” para conductores y transeúntes..
De obra “pa dentro” entiendo que eso ya es tema de seguridad del promotor y contratista… pero la calle … la calle es del Ayuntamiento.Hola carloss, en cuanto a los permisos es como tú dices. Respecto a que el propio Ayuntamiento se encargue de toda la seguridad vial tengo mis dudas. La pregunta es por motivo de que también quiero incluir esta señalización en el plan de seguridad y salud de la obra.
Pero tu contestación me lleva a otra pregunta: si no reflejase en el PSS la señalización y hubiese un atropello (tal vez por no desviar a los peatones al paso de cebra peatonal amarillo de obra … ¿no tendría problemas el redactor del PSS?
Saludos
Yo creo que quien debe velar por la seguridad e integridad de peatones y conductores en la vía pública es el Ayuntamiento. Cualquiera que sufra un accidente en la vía pública por unas malas condiciones de seguridad demandará al Ayuntamiento. Y es que el Ayuntamiento no puede dejar en “manos de terceros” la “seguridad vial”. Entiendo que debe supervisar, y establecer controles sobre las obras que invadan la vía pública. Es posible que el coste de la señalética o vallado o lo que sea se precise corra a cargo de la empresa promotora de la obra. Pero la adecuación de estas medidas corresponde establecerlas al Ayuntamiento. (so pena de convertirse en cómplice o cooperador (por omisión) en caso de accidente de un transeunte por medidas de seguridad (externas a obra) inseguras, inadecuadas o insuficientes. Esto no puede quedar únicamente a criterio del redactor del PSS sino del responsable de turno de la concejalía de urbanismo. y seguridad ciudadana.
Creo que vas a tener razón carloss. Un jefe de obra me ha comentado que, cuando le ha tocado ocupar una calzada, el procedimiento ha sido, además de los permisos de ocupación de vía pública, llevar el plano con la señalización al Ayuntamiento, donde lo supervisan y, caso de no estar de acuerdo, indican la señalización adecuada (entiendo que, aunque se llevase el plano de situación en blanco, sin señalizar, las indicaciones las realizarían igualmente). La señalización tocó pagarla a la Contratista.
@carloss wrote:
ellos se encargan de todo lo relativa a la “seguridad vial” para conductores y transeúntes..
¿En qué municipio vives tú? Más que nada para venirme a vivir a tu pueblo 😆 😆 😆 😆 😆 menudas las broncas que me he comido porque las tres señales no estaban a diez metros una de la otra, o porque el viento ha tirado vallas… es un sinvivir. Cuando hace viento (que aquí es cada dos por tres) se tiene que llamar a los operarios de retén para que vayan a colocar vallas caídas, con la pasta que eso vale… 😕 😕 😕 y los pirulos por la noche, y yo qué sé qué más. Menudas multacas que nos ha tocado pagar… 😕
Si os acordáis de darme las gracias puede que os dé suerte y os toque la lotería, aunque puede que no. Pero, ¿qué demonios? Vale la pena probarlo.
@Vintces C C wrote:
Creo que vas a tener razón carloss. Un jefe de obra me ha comentado que, cuando le ha tocado ocupar una calzada, el procedimiento ha sido, además de los permisos de ocupación de vía pública, llevar el plano con la señalización al Ayuntamiento, donde lo supervisan y, caso de no estar de acuerdo, indican la señalización adecuada (entiendo que, aunque se llevase el plano de situación en blanco, sin señalizar, las indicaciones las realizarían igualmente). La señalización tocó pagarla a la Contratista.
Pero eso es en ciudad. Tú en Barcelona no ocupas una calzada si no es con todas las señales y protecciones planificadas al milímetro y supervisadas y controladas por el técnico Municipal, que además te vendrá personalmente a comprobar si todo está tal como él te indicó. Pero si te bajas a provincias la cosa se relaja, y en los pueblos… buf 😕 😕 Yo fui técnico de un ayuntamiento de un pueblo medianico y no tenían nada de nada de señalización ni ocupación de la vía pública ni na de na. ¿Qué hice yo? Busqué por internet y pillé la de un pueblo mayor, y la cascamos a copia y pega, anda que no 😆
Si os acordáis de darme las gracias puede que os dé suerte y os toque la lotería, aunque puede que no. Pero, ¿qué demonios? Vale la pena probarlo.
En los pueblos será como dices, pero las “responsabilidades legales” (de todo orden) en caso de accidente de un paisano por negligencia….o alguna chapuza en la señalización … en la vía pública.son las mismas en la ciudad que en el campo. (no es atenuante en juicio)
Del ayuntamiento ya te digo yo que no, al menos en mi zona. Y te lo digo por experiencia. Si en donde tú estás es así, bravo por ellos (creo que es lo lógico y natural) pero aquí, en caso de accidente, se culpa al conductor o a la empresa que hace la obra, en función de como se vea ; se intenta al conductor, sobretodo si hay daños a mobiliario urbano o lo que sea, porque las aseguradoras de vehículos pagan rápido y sin hacer muchas preguntas. Y si es algo flagrantemente atribuible a la constructora, a por ella que van, aunque las aseguradoras de responsabilidad civil tienen más que perder y tienen mejores abogados que pelean más y dan más problemas.
Aquí la pela es la pela, nen 😕 😕
Si os acordáis de darme las gracias puede que os dé suerte y os toque la lotería, aunque puede que no. Pero, ¿qué demonios? Vale la pena probarlo.
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