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@depadua wrote:
@depadua wrote:
La soldadura se realiza con corriente continua.
La corriente alterna es la que alimenta al equipo y es suministrada por la Compañia eléctrica.
Gracias de nuevo,
Pero digo yo que si la corriente alterna es la que alimenta al equipo (en este caso el suministro se realiza con un grupo electrógeno) y dicha instalación (grupo + cuadro auxiliar) ya disponen de su correspondiente toma a tierra, el riesgo de contacto eléctrico directo o indirecto estaría limitado en cuanto que la máquina o equipo ya está protegido por la propia instalación no?Saludos!
El circuito de continua esta aislado de tierra.
El neutro de la alimentacion en alterna esta conectado a tierra en algun punto.
Como protección contra tensiones en alterna, entiendo procede conectar a tierra la estructura a soldar.@Mina 2000 wrote:
Hola a todos!!!!
Me han planteado la siguiente pregunta y no he sabido que responder por desconocimiento propio del tema. A vosotros que siempre me ayudáis es estas cuestiones, quería haceros llegar la duda; es necesario que los tramos de estructura metálica en fase de montaje (se realizan trabajos de soldadura) estén conectados con toma a tierra? y si es así, cual sería la normativa/legislación aplicable?Muchas gracias por adelantado como siempre!
@depadua wrote:
La soldadura se realiza con corriente continua.
El circuito de continua esta aislado de tierra.
El neutro de la alimentacion en alterna esta conectado a tierra en algun punto.
Como protección contra tensiones en alterna, entiendo procede conectar a tierra la estructura a soldar.@Mina 2000 wrote:
Hola a todos!!!!
Me han planteado la siguiente pregunta y no he sabido que responder por desconocimiento propio del tema. A vosotros que siempre me ayudáis es estas cuestiones, quería haceros llegar la duda; es necesario que los tramos de estructura metálica en fase de montaje (se realizan trabajos de soldadura) estén conectados con toma a tierra? y si es así, cual sería la normativa/legislación aplicable?Muchas gracias por adelantado como siempre!
Gracias depadua,
perdona mi ignorancia, pero podrías aclararme el tema de las tensiones en alterna? cuando se originan?
Un saludo!@De locos wrote:
Seguro que hay especialistas mejores en este foro; pero a mi entender, para soldar algo necesitas disponer de una diferencia de potencial entre la pinza y la pieza a soldar (para que se genere arco).
Por eso, la pinza está a un determinado potencial que le da la máquina, y la pieza debes conectarla a la grapa de la masa, ya sea directamente o de forma indirecta si dicha pieza está a su vez íntimamente unida al punto de conexión de la grapa de masa (hay veces que el soldador no fija la grapa de masa a la pieza sino a otra pieza de la estructura que está unida a la que va a soldar, ya que el circuito está cerrado igualmente)
La grapa de la masa ya está a tierra en la propia máquina. Si es del tipo transformador, la máquina ya está conectada a una toma de corriente de la instalación eléctrica de la nave o de donde sea; por lo que la tierra la tienes de la propia instalación eléctrica; mientras que si es del tipo generador, deberás poner una pica de tierra, ya que la energía eléctrica no proviene de ninguna conexión a la instalación fija de la nave.
Si la soldadura se hace sobre una estructura previa que ya está puesta a tierra, entonces doble motivo.Por eso, aunque tú estés tocando la pieza no recibes ninguna descarga ya que estás al mismo potencial (tierra)
Buenos días De locos,
En principio ya se está haciendo tal y como tú comentas es decir, los operarios que realizan los trabajos de soldadura conectan la pinza del cable de masa a la estructura mientras trabajan. A su vez, las máquinas de soldar están conectadas a un cuadro auxiliar que dispone de pica de toma a tierra y este cuadro también a su vez, está conectado a un generador o grupo electrógeno que también dispone de toma a tierra. Creo que en base a lo que me habéis ido comentado, diría que en este caso ya lo están haciendo correctamente (vaya esa es la conclusión que he sacado al respecto).
Muchas gracias!!Muchas gracias ICM75,
He mirado la NTP 494 y yo entiendo que lo que si debe estar conectado al elemento a soldar tiene que ser el cable de masa con su correspondiente pinza, creo que para que se cierre el circuito puede ser??? en fin, decididamente los temas eléctricos no son lo mío.Un saludo!
@ICM75 wrote:
En principio, parece que sí:
art. 3.2.a. (ultima frase)
Hola ICM75,
he estado mirando el enlace y si no lo he entendido mal, hace referencia a las máquinas y/o equipos de soldadura. La pregunta en realidad es si debe estar conectada a tierra la propia estructura que se está soldando (viga artesa metálica de acero) al estar realizando justamente sobre o dentro de los comentados trabajos de soldadura o dicho de otro modo, aunque no se estuviesen realizando estos trabajos sino otros. En el caso de puentes metálicos destinados a ferrocarril por ejemplo, sé que es necesario por el tema de las catenarias, tanto en fase de construcción como en fase de puesta en uso.Gracias!
Entra o regístrate para ver los enlaces Buenos días,
Gracias De locos por tu respuesta… en realidad y aunque creo que no quedó claro en mi post anterior, tu punto de vista no difiere demasiado del mío, pero claro ante determinadas situaciones debemos tener en cuenta las distintas variables para optar por una solución u otra en cada caso y muchas veces falta tiempo para definir, evaluar y actuar en consecuencia. Como bien dices, al final el que toma la decisión asume el riesgo y como hemos comentado tantas otras veces en el foro, lo ideal es planificar con antelación suficiente y ésto sólo se pude llevar a cabo si existe comunicación entre las partes. En mi caso particular no puedo quejarme sino todo lo contrario, pero a menudo es complicado conocer los detalles al cien por cien.Un saludo!
Pretendí hacer especial incidencia, NO EN EL CASO PARTICULAR “”-discutible en todo caso-“”
Bueno De locos, si puede ser discutible en todo caso, discutámoslo… siempre es positivo conocer otros puntos de vista.
Un saludo!
Por alusión, te comunico De Locos que en modo alguno se actuó por mi parte como el técnico toca narices sino todo lo contrario. De hecho de haber sido así directamente les hubiese dicho que no y no habría planteado ni tan solo la cuestión. Coincido contigo en que el técnico en prl debe trabajar codo con codo con la parte activa de la obra y de hecho así se hace. Planificamos con antelación los trabajos entre las partes o empresas implicadas para deteminar el qué, el como y el cuando. Evidentemente en este caso puntual, la falta de comunicación y antelación por parte de la empresa encargada de los trabajos, nos condujo a la tesitura y al final se optó por lo comentado anteriormente por decisión propia de dicha empresa en vista de que plantear hacerlo de otro modo no conllevaba a efectos productivos beneficio alguno. Conclusión que tengo claro que todo el mundo viene a ganarse las habichuelas y mi trabajo no es el de poner trabas sino el de aportar soluciones (o eso intento)
Gracias y saludos!
Creo que ambos estáis en lo cierto y coincido con De Locos en cuanto que a menudo por temas de planificación/organización se pretenden realizar tareas u operciones que no son en cuanto al modo propiamente de “manual” aunque no por ello deban ser inseguras/ilegales. De todas formas, al final la empresa en cuestión que preguntaba y pretendía utilizar el manipulador, acabó por posponer la operación y realizarla correctamente mediante una grúa autopropulsada que de todas maneras debía pedir para otras operaciones.
Un saludo!
Pues como bien comentas ICM75, el manipulador telescópico en este caso está provisto del útil horquilla, por lo que según tu apreciación y mi propio criterio, no entraría dentro de la definición de Grúa Autopropulsada. En consecuencia y teniendo en cuenta lo anterior, lo que si solicitamos es la formación de convenio específica para operadores de aparatos elevadores (que la tienen). OJO no digo con esto que los operadores de grúa autopropulsada no deban disponer de esta formación, es que además en su caso, tendrán que contar con carnet de gruísta y la máquina con las revisiones e inspecciones periódicas pertinentes. Demasiado complejo tot plegat!
Un saludo!
Pues muchísimas gracias a todos por vuestra respuestas, ya veo que el tema como tantos otros da lugar a distintas opiniones y en general a cierta ambigüedad, que no por nuestra parte sino por parte de Industria, ITSS, etc..
Un saludo!
Muchas gracias Sigurladb, de hecho lo primero que he intentado es mirar en el manual y vaya justamente no me han facilitado copia (que por supuesto ya he reclamado). En vista de eso, he intendado bajarlo de internet pero no tengo acceso a nada así que como la cuestión era algo urgente, pues he decidio preguntar por aquí que nunca me falláis. Mientras espero el ansiado manual, iré consultando el R.D.1215/97…
Gracias de nuevo!!
Pues muchísimas gracias Sirgudlab me has sacado de dudas, porque en fin aplicando el poco sentido común que me queda es lo que hubiese hecho, pero por lo menos ahora conozco además de donde viene y donde puedo consultarlo/descargarlo, por si la empresa pregunta (que preguntará seguro…)
saludos!!
Si de hecho es lo que he realizado, tanto en base a la ER como al procedimiento de trabajo de la propia empresa, pero me gustaría completar la formación/información con algo de material graficó para poder hacer una exposición tipo power point o similar, puesto que a mi parecer una imagen a veces vale más que mil palabras…seguiré buscando en la red haber si encuentro algo de material que me pueda ser de utilidad. Muchas Gracias
