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*** MENSAJE EDITADO POR EL ADMINISTRADOR ***
Ver Condiciones Legales de uso del foroEntra o regístrate para ver los enlaces Madre mía 😮
¿Quien es peor? ¿El empresario por mandarlo o el trabajador por hacerlo? ❓
Que conste en acta que el de la pala iba atado, a la pala… pero atado… 😆 😆¿Qué pasará cuando en China los trabajadores se nieguen a trabajar así? A lo mejor su crecimiento no es tan vigoroso. Todo llegará…
Si analizamos solamente el aspecto preventivo, dejadme generar algo de polémica:
– PRIMER VIDEO (martillo picador montado sobre contenedor de escombros colgado de una grúa): A mí me ha recordado al método de perforación en taludes que de forma tan minuciosa nos explican en un manual de OSALAN (he dicho que me recuerda).
Obviamente la cultura preventiva de esta obra es mínima; pero imaginaos por un momento que no hay retro con brazo suficientemente largo para haber el derribo, que no es posible el derribo con explosivos o métodos similares, y que ubicar a operarios en el propio edificio siempre supone un riesgo extra.
¿Por qué no nos podemos plantear soluciones imaginativas, aunque en principio suenen a chapuca o aberración?¿Qué pasó en el derribo de la torre Windsor? Que hubo que definir protocolos de trabajo innovadores y nunca utilizados. Hicieron bien en acordarlo con la inspección de trabajo; pero a priori, era algo que a un inspector le hubiera parecido raro, y por tanto, en su ignorancia, quizás hubiera paralizado la obra.
En este caso, me ha parecido que el estrobado del contenedor es el mismo que para cuando se carga en el camión -totalmente inseguro-; pero si nos planteamos el contenedor adecuadamente eslingado a la grúa (con capacidad sobrada), o bien otro tipo de plataforma, que soporte la retro con el martillo para que ésta pueda demoler la estructura ¿Qué problemas reales de seguridad habría? Fijaos que una vez calculado o previsto la influencia que el esfuerzo del martillo sobre el edificio y sus vibraciones podría tener sobre la sujeción del contenedor (ya que la máquina no podría salirse del contenedor) y sobre posibles oscilaciones, y prevista la comunicación entre gruísta y operador del martillo) no sería tan fácil plantear un riesgo real serio; al menos nada distinto del que podría considerarse en las plataformas de perforación colgadas de grúa autopropulsada, que se emplean para establización de taludes. Es más se podrían considerar factores negativos, pero también positivos:
– ¿Cómo se rescataría al operario si fuera necesario?
– En caso de desplome del edificio, ¿Acaso la posición del martillo no sería más favorable que el de una máquina a ras de suelo?
En definitiva, si el método planteado se hace con la debida planificación -una vez descartado otro método mecánico mejor- ¿Habría algún riesgo que nos obligara a descartarlo? OJO, NO ME REFIERO A IMPEDIMENTOS LEGALES SINO A PROBLEMAS REALES– SEGUNDO VIDEO (Derribo de hormigón y corte con soplete desde minimáquina): No tiene desperdicio, aunque tan mal, tan mal no lo hacen: el operario se ata, y cuando cae el bloque riegan.
La respuesta es SÍ. Me gusta discutir.
La verdad es que son la leche, pero no veo nada que no pueda ser comparable con lo que pasa aquí. Andamio de 8 metros en chalet con un un baile que póngase a temblar, exactamente decía el de arriba, h… p…. quien sujeto esto. O hoy mismo, empresario forestal, trabajador motoserrista se corta pierna izquierda, tajazo hasta el hueso y mas allá, se investiga el accidente (petición judicial), según el empresario, así se pierde el dinero de este país, investigando accidentes leves, así nos va. O director gerente de empresa pública a prevencionista, vosotros sois un lastre para la economía, en china, pasa esto pala de tierra y a funcionar.
Casi estoy, con de locos, igual hasta son propuestas imaginativas. 👿 😳
@De locos wrote:
Me gusta discutir.
A mí también.
Respecto al segundo vídeo no opino, pero respecto al primero, no justifiquemos lo injustificable, es una SALVAJADA , se mire por donde se mire. Por cierto, si no recuerdo mal NO es ni China, ni la India, ni ….., es Miranda de Ebro (Burgos) y hace no muchos años.
Y el operador de la grúa mólvil no sólo tiene un carné, sino un problema y serio. Por mucho que su jefe, el de la mini retro, el ……., le diga que vaya en dirección contraria el titular del carné es él, NO su jefe.
¿Soluciones? Muchas. ¿Imaginativas? Va a ser que no, está todo o casi todo inventado y en el ejemplo que pones del Windsor las retros que se usaron iban manejadas por control remoto, no con opearios subidos en ellas y menos en un container de escombros. Una cosa es usar lo que el mercado nos ofrece y otra muy distinta es “barruntar” salvajadas únicamente para ahorrarnos los euros.
Insisto, no justifiquemos lo injustificable.
Y para terminar, lo triste es que esta empresa de grúas no es ni la primera ni la quinta vez que es “portada” preventiva por ésta u otras actuaciones del mismo pelo o peores, cuando dispone o al menos disponía de una empresa de demoliciones con soluciones novedosas.Entra o regístrate para ver los enlaces Opino que es una salvajada en todos los casos, pero algunos matices:
1º.- Adoptan medidas de seguridad. En el primer video el maquinista creo que lleva casco, y en el segundo el operario del soplete lleva cinturas de seguridad.
2º.- El primer caso creo que es un caso en España, supongo que en el Plan de Seguridad esta contemplado y por tanto el “malo” será el Coordinador, por haberlo aprobado o por permitirlo.
3º.- Es una manera como otra cualquiera de acabar con el paro. Si lo derivan con explosivos no hay trabajo para tanta gente.(En plan guasa, por si alguien no lo entiende.
Un ultimo apunte, particularmente creo que no es “ético” poner enlaces a otro portal, si te metes en YOU TUBE están esos mismo vídeos o mejores, y no es necesario hacer publicidad de otros portales. Copiar y pegar esta bienpero hombre……
@xirgu wrote:
@De locos wrote:
Me gusta discutir.
A mí también.
Respecto al segundo vídeo no opino, pero respecto al primero, no justifiquemos lo injustificable, es una SALVAJADA , se mire por donde se mire. Por cierto, si no recuerdo mal NO es ni China, ni la India, ni ….., es Miranda de Ebro (Burgos) y hace no muchos años.Yo también me acuerdo de aquella foto.
Sin embargo, lejos de justificar nada (yo tampoco contrataría a esa empresa), pretendo que analicemos las cosas tal y como son, es decir, a través de los riesgos que se generan, no por nuestra impresión a primera vista, o porque la ley diga que no se puede.
Y de esto, nada de nada. Todavía no he leído cuál es el riesgo de realizarlo de esta forma, en comparación con otros más habituales; y tampoco he visto ninguna de esas soluciones que están tan inventadas.
Insisto en que a excepción del estrobado del contenedor, que podría soltarse en cualquier momento (pero que tiene fácil arreglo), no veo que sea más salvajada que las plataformas de perforación en taludes que nos propone OSALAN y que efectivamente se utilizan en estos trabajos.
¿Algún comentario constructivo, más allá de rasgarse las vestiduras?Indudablemente deben ser circenses estas personas…no amedita ningún comentario, solo les dejo una pregunta: ¿quién es el responsable que la tarea se haga de este modo? (el contratista que pretende ganar tiempo y minimizar costos, las autoridades que deben controlar las obras, los trabajadores que asumen el riesgo?, por algo decimos que en el accidente se dan por multiples causas para que se genere…y que todos somos responsables por nuestra seguridad en el trabajo
👿 😈 👿 No me hagais hablar, no me hagais hablar. . .
estimados de prevention world,sus temas y gforos swon de lo mas importante que e visto, tengo 3 años xcon ustedes y he respondido a cuestionarios de afiliados en america, pero no recibo confirmacion de mensajes, creo que seria bueno en cuaqnto se mande una contestacion me notifique si lo recibieron, inclusive les maqndo mi mail. saludo
sergio
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